Efendi, to proste: arminianie są od walki na froncie, a kalwiniści od sporów wewnętrznych. Tak nas sam Pan Jezus podzielił .

Zbyszku , komunikowałem to na samym początku: http://forum.protestanci.info/viewtopic.php?p=485789#p485789. Chciałem odnieść się jedynie do wątku sprawiedliwości Boga, gdyż napisałeś, że któraś z opcji wskazywałaby na Jego niesprawiedliwość. Nigdzie nie pisałem, że mam zamiar zabierać głos bezpośre...

Fopa, czy uwzględniając CAŁOŚĆ Bożego charakteru - całość Jego osobowości i natury (podkreślam: CAŁOŚĆ) - możesz się ze mną zgodzić, że Bóg o TAKIM charakterze, TAKIEJ osobowości, TAKIEJ naturze, nie potępi nienarodzonych dzieci, zmarłych niemowląt i dzieci oraz dorosłych niesprawnych na umyśle? A ...

Grzeszną naturę ma każdy. Lecz nie każdy jest w stanie: * zdać sobie z tego sprawy * odpowiadać za "narzucony" mu stan "Narzucony" mu stan? Co to znaczy? Czy Bóg jest odpowiedzialny za nasz grzech? OK. Lepiej powinienem napisać o braku miłosierdzi niż o braku sprawiedliwości. (d...

Zbyszku, mam na myśli ogół ludzkości. Jeśli dzieci i umysłowo chorzy są zwolnieni z grzechu, to, zaiste, zabijajmy niemowlęta, żeby zapewnić im zbawienie.
Przypominam, że dyskutuję o tym: czy nie-zbawianie przez Boga jakiejkolwiek grupy ludzi jest niesprawiedliwością?

Pokaż mi ludzi [takich w miarę normalnych], którzy by pozbawili bezbronne niemowlęta i dzieci oraz ułomnych umysłowo dorosłych czegoś dobrego, dając im w zamian coś krzywdzącego, złego... Albo inaczej: takich, którzy by nie chronili w/w ale ich torturowali i wymordowali bezlitośnie [dlatego wspomni...

Zbyszekg4 pisze:Nie myślę też, aby opcja 3. była dopuszczalna u sprawiedliwego Boga [żadne dzieci i kaleki nie są zbawione]

Nie miałem zamiaru dyskutować w tym wątku, ale tym mnie zaciekawiłeś: dlaczego sugerujesz, że opcja 3. wykazywałaby niesprawiedliwość Boga?

Zbyszekg4 pisze:Np. łakomstwo na słodycze, albo pracoholizm, albo rzucanie papierków na trawnik, gdy brak w pobliżu kosza...

...albo psucie sobie wzroku przed komputerem, Zbyszku :-).

Dz 10 i 11 nie jest o jedzeniu, zgadzam się ze Zbyszkiem. Niemniej, jedzenie "nieczystych" pokarmów nie jest grzechem dla chrześcijanina (ale nie z powodu tego fragmentu).

Może nie było "przed powstaniem świata", bo dopiero wtedy "powstał" czas?
(Mam nadzieję, że Realista nie zobaczy tego posta!)

niebieska777, magda, dzięki!

Już jest po wszystkim, jakby co .

Rozpoczyna się teraz sekcja II: Odparcia argumentacji. Proszę, aby każdy uczestnik postarał się teraz obalić argumentację, którą jego przeciwnik zaprezentował w swojej wypowiedzi otwierającej. Najpierw Arvinger odpowie na wypowiedź Iv , a następnie Iv skomentuje argumentację Arvingera . Regulaminowe...

To może ja spróbuję zacząć, cobyśmy mieli materiał do korekty .

Przyczyna zbawienia - czyli: czemu Bóg zbawia? Gdyż tego chce; gdyż jest miłosierny; dla uwypuklenia swojej chwały.
Cel zbawienia - czyli: po co Bóg zbawia? Dla uwypuklenia swojej chwały; dla pokazania, że jest łaskawy i miłosierny.

Noemi, Maddie, Imperatorze, magdo, wuko - bardzo wam dziękuję!

Raz jeszcze proszę o modlitwę o mój "ślub, wesele i małżeństwo" - uroczystość odbędzie się już w najbliższą sobotę .