Dobry wieczór.

[mosze]

Nie była naka nagła.
Jeżeli wiara jest łaską, to ja ją po prostu utraciłem.Całą mocą i wszystkimi siłami próbowałem trwać w wierze...Ale ... no cóż ciężko mi to określić.
Nie będę , ani tutaj mieszał , ani nikogo odwodził od Boga.Po prostu uznałem,że uczciwie będzie o tym napisać.Tyle.

Pozdrawiam.

[mosze]

Już pisałem,że nie nagle.Zmagania moje trwały wiele lat.Przychodząc na forum myślałem,że coś otrzymam,że zmuszę się...Nawet mi ciężko o tym pisać, aby nie urazić kogoś.Jeżeli jednak uważasz,że nie miałem wiary, to masz do tego prawo.Jednak nie znasz mnie i nie wiesz ile wysiłku włożyłem w to, aby wiarę pogłębić a ile , aby jej nie stracić. Ale cóż, nie chcę sie tutaj tłumaczyć.

Pozdrawiam!

[fantomik]

O! w końcu jakiś utwierdzony ateista na forum!
Jakie spostrzeżenia skłoniły Cię do takiej radykalnej zmiany w wierze?!

Pozdrawiam,
f.

[mosze]

Witam!
Mam rozumieć,że Ty też?

[mosze]

Z którego?

Mniejsza o to. W każdym razie jeżeli jesteś kimś innym, niż ta osoba, którą mam na myśli, to może świadczyć, że nagłe utraty wiary są albo w modzie, albo jakaś zaraza panuje.

Pewnie zaraza.I co dalej.Umrę i ...? Wcale sie nie boję. Właśnie wyzbyłem się strachu i to jest najwspanialsze uczucie jakiego doświadczyłem od niepamietnych czasów.

[fantomik]

Jestem jak najbardziej (ewangelicznym) Chrześcijaninem, ale prawie całe swoje życie byłem z przekonania ateistą (tzn. nie wierzyłem w Boga, który jest osobowy i z którym mogę mieć coś wspólnego). Moje poprzednie przekonania były błędne ale zawsze jestem ciekaw logicznych podstaw tego typu decyzji u innych osób

Pozdrawiam,
f.

[mosze]

Pierwsze.Rozmawiałem z Bogiem dwadzieścia kilka lat i nigdy mi nie odpowiedział.Tyle samo lat nigdy Go nie widziałem i nie czułem.Wszystkie moje modlitwy i prośby poszły w próżnię.
Większa część mojego życia koncentrowała się dookoła spraw, które nie istnieją empirycznie.Wszystko to pojęcia abstrakcyjne, istniejące w naszym umyśle.To było bardzo męczące.To po drugie.
Po trzecie, żyłem w ciągłym stresie,że zawsze coś nie tak robię,że czynię coś co nie podoba się komuś, kogo tak naprawde i tak nie widzę nie słyszę i nie czuję.Tak naprawdę bałem się abstrakcji.Teraz jestem wolny i czuję się doskonale.Cieszę się życiem...

[Lash]

Pierwsze.Rozmawiałem z Bogiem dwadzieścia kilka lat i nigdy mi nie odpowiedział.Tyle samo lat nigdy Go nie widziałem i nie czułem.Wszystkie moje modlitwy i prośby poszły w próżnię.
Większa część mojego życia koncentrowała się dookoła spraw, które nie istnieją empirycznie.Wszystko to pojęcia abstrakcyjne, istniejące w naszym umyśle.To było bardzo męczące.To po drugie.
Po trzecie, żyłem w ciągłym stresie,że zawsze coś nie tak robię,że czynię coś co nie podoba się komuś, kogo tak naprawde i tak nie widzę nie słyszę i nie czuję.Tak naprawdę bałem się abstrakcji.Teraz jestem wolny i czuję się doskonale.Cieszę się życiem...

A czy spotkales Boga milosci czy Boga uczynkow? ?

[mosze]

Wiesz długo myślałem,że i takiego i takiego.Ale tylko myślałem.Wiem,że wszystko co doświadczyłem było na poziomie wyobraźni i sztucznie wzbudzanych uczuć do abstrakcyjnego bytu.

[fantomik]

Jeśli chodzi o strach przed śmiercią to ja się go wyzbyłem (tzn. pogodziłem się ze śmiercią) w wieku 12 lat. Ale nie pamiętam aby dało mi to jakieś większe poczucie wolności, jak je opisujesz.

Inna sprawa, że Bóg mi odpowiedział w modlitwie. Ale to było dopiero w wieku 26 lat i w cale tego nie oczekiwałem, a nawet podświadomie nie chciałem -- byłem sceptykiem, który choć chciał uwierzyć to jednocześnie nie chciał tracić tego do czego był przywiązany. Oczywiście Bóg miał inne plany więc zgruchotał mój prawie cały światopogląd i wszystko w czym pokładałem jakieś nadzieje.

Cieszę się Mosze, że uwolniłeś się od abstrakcyjnego systemu religijnego w którym siedziałeś. Nawet niewiara w Boga jest lepsza (wg. mnie) niż ciągłe "zaszczucie" przez religię czy inne patologiczne systemy uwarunkowań w które próbuje Nas zamknąć ten świat.

Wg. Pisma Świętego Jezus przyszedł aby głosić jeńcom Wolność (prawdziwą długotrwałą Wolność). Ja osobiście otrzymałem od Niego Wolność i Uzdrowienie i za to zawsze będę Mu dziękował. Mam nadzieję, że i Twoja droga zakończy się w ramionach Jezusa, który Żyje!


Pozdrawiam,
f.

[mosze]

Dziękuję Ci bardzo za Twoje słowa.Jestem człowiekiem otwartym i nigdy nie mówię- nigdy.
Pozdrawiam.

[Blaith]

czy w najbliższym czasie planujesz spróbować jeszcze raz z Bogiem? (jakoś inaczej nie umiem tego sformułować) niby z Twego postu wynika, że niekoniecznie, ale warto zapytać.

[mosze]

Blaith-pytasz mnie?
Jeżeli tak, to już pisałem, że jestem otwarty.Przeżyłem taki koszmar,że nie życzę nikomu.Narazie dobrze mi jest bez Boga, ale jeżeli On istnieje i dotknie mnie , to nie odrzuce Go.

Dziekuję i pozdrawiam.