Laudetur Iesus Christus

[Hazardous]

Laudetur Iesus Christus.

Na przywitanie powiem że jestem katolikiem, ale tradycyjnym, związanym z FSSPX i z wyjątkowym zamiłowaniem do Mszy Trydenckiej. Jestem przeciwko modernizmowi jaki panuje w Kościele Katolickim. Osobiście też jestem przeciwko jakiekolwiek formie ekumenizmu, jedynie czysty dialog polegający na zgłębianiu wiedzy.
Mam nadzieje że nie będzie zbytnich kłopotów.

Z Panem Bogiem
Hazardous

[marcin]

in saecula saeculorum amen.

mam nadzieje że nie będe tu IV kolumny. Mam duże obawy odnośnie intencji kolegi bo po wstępie boje się o dalsze przygody na tym forum.

[fantomik]

Witaj

[...]Mam nadzieje że nie będzie zbytnich kłopotów.

Obawiam się, że to będzie raczej zależało głównie od Ciebie.

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

[Blaith]

gloria in altissimis Deo et in terra pax in hominibus bonae voluntatis.
witaj

[kubiak89]

Witam brata odłączonego

[julaine]

hej

[Hallers]

Witaj, na forum!

PS. A czy Msza Trydencka, w swoim czasie nie uchodziła za przejaw modernizmu?

[Hazardous]

brata odłączonego

Co przez to rozumiesz?

A czy Msza Trydencka, w swoim czasie nie uchodziła za przejaw modernizmu?

tzn. kiedy? Raczej wątpię, choć, po Vaticanum II, pewnie w oczach modernistów zasiadających w Kościele starania Bractwa do podtrzymania autentycznej Tradycji Kościoła są co najmniej "dziwne".

[Hallers]

tzn. kiedy?

Przed Soborem trydenckim. W końcu nabożeństwa pierwszych chrześcijan nie były celebrowane w rycie trydenckim .

[kubiak89]

brata odłączonego

Co przez to rozumiesz?

Według definicji luterańskiej Prawdziwy Kościół jest tam, gdzie Słowo Boże zwiastowane jest w sposób Czysty, a Sakramenty udzielane według ustanowienia Jezusa.
W Kościele Rzymskim Słowo Boże nie jest zwiastowane w sposób czysty, czego efektem są niebiblijne dogmaty np. o niepokalanym poczęciu NMP. Bo o ile wniebowzięcie jest z chrześcijańskiego punktu widzenia teorią, która mogła mieć miejsce, choć dla naszego zbawienia nie jest to istotne, to o niepokalnamym poczęciu mowy być nie może. Pismo pisze, że Wszyscy zgrzeszyli, jedynie Jezus był bez grzechu.

Druga sprawa - sakramenty. Jezus powiedział dając kielich, żbyśmy pili z niego wszyscy. Jak jest w Kościele Rzymskim każdy widzi.

Kościół Rzymski odrzucając w XVI wieku reformy poszedł drogą herezji i odłączył się od prawdziwego Kościoła, a więc Kościoła Czystej Ewangelii, Kościoła Powszechnego, o którym mówią starożytne wyznania wiary.

Natomiast z punktu widzenia Kościoła Rzymskiego Bractwo Piusa X czyli lefebryści są schizmatykami.

A więc zarówno z ortodoksyjnej definicji luterańskiej jak i definicji Rzymskiej, jesteś bratem odłączonym, chociaż zarazem bratem w Chrystusie.

Co do mszy trydenckiej - podobną do mszy trydenckiej tylko po polsku, liturgię sprawuje się w kościele starokatolickim mariawitów. Byłem na niej pare razy, no i poza zbytnią ofiarniczością, nawet mi się podobała.
Szczerze polecam - msze mariawickie mają niesamowitą atmosferę

[Hazardous]

niebiblijne dogmaty np. o niepokalanym poczęciu NMP.

Jakiś dowód moge prosić na niebiblijność tego dogmatu czy wymówka że "tego w Biblii nie ma"?

Kościół Rzymski odrzucając w XVI wieku reformy poszedł drogą herezji

A niby dlaczego Kościół miał zmieniać doktryny które obowiązywały od 1500 lat? Byłoby to bez sensu, bo dlaczego zmieniać wiarę pierwszych chrześcijan na wiarę wymyśloną w XVI wieku?

i odłączył się od prawdziwego Kościoła, a więc Kościoła Czystej Ewangelii, Kościoła Powszechnego, o którym mówią starożytne wyznania wiary.

W jaki sposób Kościół zbudowany na Opoce którą wyznaczył Jezus (Mt 16:18) mógł odejść od Ewangelii? Kościół przez 2 tysiące lat swojego istnienia nie zmienił żadnej swej nauki, jedynie bardziej skrupulatnie z czasem definiował pewne nauki, ale nigdy nie zmieniał jednej prawdy na drugą.

Natomiast z punktu widzenia Kościoła Rzymskiego Bractwo Piusa X czyli lefebryści są schizmatykami.

Radze się doinformować.

A więc zarówno z ortodoksyjnej definicji luterańskiej jak i definicji Rzymskiej, jesteś bratem odłączonym, chociaż zarazem bratem w Chrystusie.

Z luterańskiej owszem, ale nie z definicji Kościoła. A jako że podlegam definicjom Kościoła, nie luteran, nadal jestem ze spokojnym sumieniem.

[marcin]

neofici są straszni... kolega neofita luterański chce być radykalniejszy niż jego kościół który głosi że Kk jest oczywiście Kościołem bożym itd
A co ma wspólnego dzisiejszy KEA z XVI wiekcznym założonym przez Lutra podbudowany teologią Melachtona itd?

[marcin]

Poprosze o chocby jednego autora z powiedzmy drugiego wieku, ktory wyznawalby dogmaty maryjne.... w formie i tresci takiej, jaka podaje KK do wierzenia dzis.

proszę o to samo odnośnie Chrystologii którą uznajesz czy też kanon Pisma NT

Ta "wymowka" wystarcza w doskonaly sposob.

Jak ann wiesz, jedno to coś dosłownie w biblii istniejące a druge coś co wynika z Pisma. Nie ma kościoła, zboru itd które opierało by swoje nauki jedynie na naukach zawartych w pismie dosłownie, wszystkie z różną intensywnościa opieraja sie na naukach ich zdaniem z biblii wynikających

[ami]

tzn. kiedy?

Przed Soborem trydenckim. W końcu nabożeństwa pierwszych chrześcijan nie były celebrowane w rycie trydenckim .

Jezus i pierwsi chrześcijanie nie celebrowali żadnych nabożeństw.Oni głosili dobrą nowinę,a to tego nabożeństwa nie są potrzebne,tylko nabożni ludzie,którzy wykonują wolę Bożą.