1Tym2:4

Postautor: **Kamil M.** » 05 maja 2009, 15:37

ann_in_grace pisze:Markulus, zapomniales o jednym, bardzo waznym szczegole. Wlasciwie o dwoch, ale skupmy sie na jednym: byl on synem od poczatku przypowiesci, czy nie byl?

A ja wiem jakie zaraz z tego polecą wnioski. Co z tego, że kontekst wypowiedzi się z nimi kłóci

Postautor: **Lash** » 05 maja 2009, 16:49

Kamil M. pisze:
ann_in_grace pisze:Markulus, zapomniales o jednym, bardzo waznym szczegole. Wlasciwie o dwoch, ale skupmy sie na jednym: byl on synem od poczatku przypowiesci, czy nie byl?

A ja wiem jakie zaraz z tego polecą wnioski. Co z tego, że kontekst wypowiedzi się z nimi kłóci

Wnioski sa proste.
Przypowieść w pierwszej kolenosci dotyczy ZYDÓW.
To oni sa synami Boga w tym obrazie.
I to oni byli stale pod wpłwem Słowa Boga słyszanego od dziecinstwa.
I to jest kontekst.
Największy bład jaki ludzie popełniaja przy interpretacji tego tesktu to przniesienie go bezpośrednio na nasze czasy bez zrozumienia kontekstu własnie.

Postautor: **Kamil M.** » 05 maja 2009, 16:51

Postautor: jj » 05 maja 2009, 16:55

Kamil M. pisze:O

Jeszcze sie nie ciesz, bo to samo pytanie mozna postawic takze w tym kontekscie. :mrgreen:

Postautor: **Kamil M.** » 05 maja 2009, 16:56

Postautor: **markulus** » 05 maja 2009, 19:12

Lash pisze:Wnioski sa proste.
Przypowieść w pierwszej kolenosci dotyczy ZYDÓW.
To oni sa synami Boga w tym obrazie.
I to oni byli stale pod wpłwem Słowa Boga słyszanego od dziecinstwa.
I to jest kontekst.
Największy bład jaki ludzie popełniaja przy interpretacji tego tesktu to przniesienie go bezpośrednio na nasze czasy bez zrozumienia kontekstu własnie.

Lash oto kolejny fragment Słowa Bożego gdzie bez zalu możesz wziąć marker i go zamazać, bo on przecież nie odnosi sie do Ciebie :-/

tylko jak to sie ma do 2Tym 3:16 ?

Postautor: **derko** » 05 maja 2009, 19:16

markulus pisze:
Lash pisze:Wnioski sa proste.
Przypowieść w pierwszej kolenosci dotyczy ZYDÓW.
To oni sa synami Boga w tym obrazie.
I to oni byli stale pod wpłwem Słowa Boga słyszanego od dziecinstwa.
I to jest kontekst.
Największy bład jaki ludzie popełniaja przy interpretacji tego tesktu to przniesienie go bezpośrednio na nasze czasy bez zrozumienia kontekstu własnie.

Lash oto kolejny fragment Słowa Bożego gdzie bez zalu możesz wziąć marker i go zamazać, bo on przecież nie odnosi sie do Ciebie
tylko jak to sie ma do 2Tym 3:16 ?

Zaraz ci odpisze, ze dotyczy to ST a nie ewangelii.
A Ann doda „kontekst, kontekst”…

Postautor: jj » 05 maja 2009, 20:41

derko pisze:
markulus pisze:
Lash pisze:Wnioski sa proste.
Przypowieść w pierwszej kolenosci dotyczy ZYDÓW.
To oni sa synami Boga w tym obrazie.
I to oni byli stale pod wpłwem Słowa Boga słyszanego od dziecinstwa.
I to jest kontekst.
Największy bład jaki ludzie popełniaja przy interpretacji tego tesktu to przniesienie go bezpośrednio na nasze czasy bez zrozumienia kontekstu własnie.

Lash oto kolejny fragment Słowa Bożego gdzie bez zalu możesz wziąć marker i go zamazać, bo on przecież nie odnosi sie do Ciebie
tylko jak to sie ma do 2Tym 3:16 ?

Zaraz ci odpisze, ze dotyczy to ST a nie ewangelii.
A Ann doda „kontekst, kontekst”…

Lash napisal "w pierwszej kolejnosci". Czy to sie wymsklo?

Postautor: **derko** » 05 maja 2009, 22:09

jj pisze:
derko pisze:
markulus pisze:
Lash pisze:Wnioski sa proste.
Przypowieść w pierwszej kolenosci dotyczy ZYDÓW.
To oni sa synami Boga w tym obrazie.
I to oni byli stale pod wpłwem Słowa Boga słyszanego od dziecinstwa.
I to jest kontekst.
Największy bład jaki ludzie popełniaja przy interpretacji tego tesktu to przniesienie go bezpośrednio na nasze czasy bez zrozumienia kontekstu własnie.

Lash oto kolejny fragment Słowa Bożego gdzie bez zalu możesz wziąć marker i go zamazać, bo on przecież nie odnosi sie do Ciebie
tylko jak to sie ma do 2Tym 3:16 ?

Zaraz ci odpisze, ze dotyczy to ST a nie ewangelii.
A Ann doda „kontekst, kontekst”…

Lash napisal "w pierwszej kolejnosci". Czy to sie wymsklo?

W pierwszej kolejności według Lasha. Słowo Boże jest ponad czasowe, jak wiesz. To jest w pierwszej kolejności.
Natomiast zbyt nachalne nadawanie fragmentom tegoż Słowa znaczeń i kontekstów niebezpiecznie nadaje „prywatny” charakter interpretacyjny.

Postautor: **markulus** » 05 maja 2009, 22:10

ano zobaczymy co na to Lash ;-)

nie uprzedzajmy faktów

Postautor: **Lash** » 10 cze 2009, 01:21

markulus pisze:
Lash pisze:Wnioski sa proste.
Przypowieść w pierwszej kolenosci dotyczy ZYDÓW.
To oni sa synami Boga w tym obrazie.
I to oni byli stale pod wpłwem Słowa Boga słyszanego od dziecinstwa.
I to jest kontekst.
Największy bład jaki ludzie popełniaja przy interpretacji tego tesktu to przniesienie go bezpośrednio na nasze czasy bez zrozumienia kontekstu własnie.

Lash oto kolejny fragment Słowa Bożego gdzie bez zalu możesz wziąć marker i go zamazać, bo on przecież nie odnosi sie do Ciebie
tylko jak to sie ma do 2Tym 3:16 ?

A czy do ciebie odnosi się:
A Jeśli tak to w jaki sposób?
bezpośredni?
pośredni?
(12) Aniołowi Kościoła w Pergamie napisz: To mówi Ten, który ma miecz obosieczny, ostry. (13) Wiem, gdzie mieszkasz: tam, gdzie jest tron szatana, a trzymasz się mego imienia i wiary mojej się nie zaparłeś, nawet we dni Antypasa, wiernego świadka mojego, który został zabity u was, tam gdzie mieszka szatan. (14) Ale mam nieco przeciw tobie, bo masz tam takich, co się trzymają nauki Balaama, który pouczył Balaka, jak podsunąć synom Izraela sposobność do grzechu przez spożycie ofiar składanych bożkom i uprawianie rozpusty. (15) Tak i ty także masz takich, co się trzymają podobnie nauki nikolaitów. (16) Nawróć się zatem! Jeśli zaś nie - przyjdę do ciebie niebawem i będę z nimi walczył mieczem moich ust. (17) Kto ma uszy, niechaj posłyszy, co mówi Duch do Kościołów. Zwycięzcy dam manny ukrytej i dam mu biały kamyk, a na kamyku wypisane imię nowe, którego nikt nie zna oprócz tego, kto [je] otrzymuje.

Postautor: **Lash** » 10 cze 2009, 01:29

derko pisze: W pierwszej kolejności według Lasha. Słowo Boże jest ponad czasowe, jak wiesz. To jest w pierwszej kolejności.
Natomiast zbyt nachalne nadawanie fragmentom tegoż Słowa znaczeń i kontekstów niebezpiecznie nadaje „prywatny” charakter interpretacyjny.

Mylisz się
Słowo jest różne.
Czasami jest czasowe:

(21) To powiedziawszy Jezus doznał głębokiego wzruszenia i tak oświadczył: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Jeden z was Mnie zdradzi. (22) Spoglądali uczniowie jeden na drugiego niepewni, o kim mówi. (23) Jeden z uczniów Jego - ten, którego Jezus miłował - spoczywał na Jego piersi. (24) Jemu to dał znak Szymon Piotr i rzekł do niego: Kto to jest? O kim mówi? (25) Ten oparł się zaraz na piersi Jezusa i rzekł do Niego: Panie, kto to jest? (26) Jezus odparł: To ten, dla którego umaczam kawałek /chleba/, i podam mu Umoczywszy więc kawałek /chleba/, wziął i podał Judaszowi, synowi Szymona Iskarioty (27) A po spożyciu kawałka /chleba/ wszedł w niego szatan. Jezus zaś rzekł do niego: Co chcesz czynić, czyń prędzej. (28) Nikt jednak z biesiadników nie rozumiał, dlaczego mu to powiedział. (29) Ponieważ Judasz miał pieczę nad trzosem, niektórzy sądzili, że Jezus powiedział do niego: Zakup, czego nam potrzeba na święto, albo żeby dał coś ubogim.

dość trudno znaleźć zastosowanie dla tego słowa w swoim życiu

Inne słowa są skierowane do konkretnych ludzi w tym kontekscie maj byc rozumiane
mozna z nich wyciagać ostrożnie zasadę ponadczasową i stosować obecnie - do nich nalezy ta przypowieśc i

Inne są ponad czasowe.
Przykład
(29) Powiedział mu Jezus: Uwierzyłeś dlatego, ponieważ Mnie ujrzałeś? Błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli.

To proste