okidoki pisze: Lash pisze:okidoki pisze:"i nie poddawajcie się znów(gr. palin) jarzmu niewoli"
do ludzi do których wcześniej napisał:
"Ducha otrzymaliście (...) Czyż jesteście aż tak nierozumni, że zacząwszy duchem, chcecie teraz kończyć ciałem? Czyż tak wielkich rzeczy doznaliście na próżno? "
Dlatego nauka o utraclaności zbawienia jest bardzo zła
Biedny ten apostoł Paweł
Pewnie mylił się, że można "na próżno" otrzymać Ducha. Niepotrzebnie nawoływał, aby łaski Bożej nie przyjmować "
nadaremnie" [2 Kor 6,1].
Typowe. - siedemnaste przykaznie zwodzenia
- Gdy okaże się że TEKST Biblii nie popiera twoich zwiedzeń to wtedy uciekaj do innych tekstów.
okidoki rozmawiamy o liście od Galacjan
i z tego listu nie wynika to co nauczałeś.
ale nic to jak widac bo uciekasz do koryntian i jesli tam sie okaże że znowu się mylisz to usciekniesz jeszcze dalej ... dalej od Słowa
Nie wiem dlaczego podajesz ze Pawel się mylił że mozna na prózno otrzymac Ducha bo umnie takiego zdania nie znajdziesz! wiec nieprzwdę mi przypisujesz
Zresztą nie znalazłem zdania u apostoła że DUCHA można otrzymac na prózno
ale niech to będzie nieudolna tranformacja wersetu 3,4.
Paweł mówi ze ich doznania byłyby daremne. przypuszczjący tryb.
okidoki pisze:
Ale zapewne Lash wytłumaczy mojej zatroskanej głowie (jak wreszcie skojarzy za trzecim razem co przeczytał i o co szło), że "na próżno" wcale nie oznacza na próżno, a "nadaremnie" nie oznacza bynajmniej nadaremnie, wszak nauka o możliwości odpadnięcia "jest bardzo zła" i to wystarcza za uzasadnienie.
Człowieku Przestań ty wymyślac fantazje ale siadz na tyłku i zacznij studiowac Pismo swiete a nie greckie filozofie i Ojców nimi skazonych!
jak widąc pismu Przypisujesz nieprawdziwe twierdzenia i mi także.
Mentalność utacoalników nie pozwala im zoabczyć tego ze w bbili nie chodzi tylko o ich tyłek i tylko o ich zbawienie
TO to nie jest najzniejsza rzecz pod słońcem!
Zbawienie to pocżatek - początek czegos większego - poczatek wprowadzania królestwa Boga na ten świat. Chodzi o KRÓLOWANIE BOGA a nie o zbawinie utracalnika. Utracalnicy to ektremalni egoiści skupieni na darze a nie na Dawcy. Stale mysla tylko o sobie i o swoim zbawieniu a nie o Królu i Jego królestwie!
utracalnik przypomina takie małe dziecko.
stara się ono ciągle o to aby Ojciec nie wrzucił je do pieca.
i co chwila w strachu przychodzi i mówi...
- tato zrobiłem kupe ale nie wrzucisz mnie do pieca?
- tato powiedziełm krysi trzy słowa za dużo ale nie wrzucisz mnie do pieca?
- tato patrz zbawiłem 170000 ludzi nie wrzucisz mnie do pieca bo wiesz zbyt duż prawa im powiedziałem please nie wrzycaj mnie do pieca ... patrz ilu pomogłem!
tak utracalnicy skupiają się ciągle na SOBIE i na zwoim zbawieniu i nawet ratuąc innych boja sie głównie o swój tyłek ..
okidoki pisze: Tyle konkretów Lasha.
ŻADNO Z TYCH ZDAŃ które powiedziałeś nie wyszło z moich ust
oj okidoki ....
nie przypisuj mi niemoich zdań.
ale widac to jakaś twoja maniera.
Bowiem PRZYPISUJESZ MI i BIBLI nie nasze zdania.
okidoki pisze: Reszta to puste wykłócanie się o słowa, debatowanie nad różnicą pomiędzy niewolą prawa a niewolą grzechu, tymczasem jedno wynika z drugiego:
-Co to jest niewola Prawa?
-Człowiek nie może zadośćuczynić Prawu i wypełnić w całości.
-Dlaczego?
- Bo jest niewolnikiem grzechu.
Ciekawe.
jedno JEST powiazane z drugim ale to dwa odrebne tematy.
Dlatego Paweł omawia najpierw niewole grzechu a potem niewole PRAWA. Rzym 6 i 7
Nie twierdziłem i nie twierdze że TEAMTY nie sa powiazne.
MUSZA byc związne chcby tym ze dotycza człowieka.
Natomiat to co nazwałes sobie leciusienko kłoceniem sie o słowa to własnie twoje NIEUMIEJETNOŚĆ Czytania wychodzi.
Bo czytanie to "składanie" słówek i rozumienie logicznego i emocjonalnego przesłania stojącego za treścią,.
Natomiast ty wrzycasz inne koncepcje w dane słowa ot tak bez sensu i bez kontekstualnego uzasadnienia
Niewola PRAWA to nakaz
(3) A oświadczam raz jeszcze każdemu człowiekowi, który
daje się obrzezać, że powinien cały zakon wypełnić. Niewola Prawa to nie jest niemożość wypełniania i zadość uczyninienia PRAWA ale Przymus wypełnienia go w całości JAKO STREGO PRZYMIERZA!
Dlatego nie mżna sobie wybierac dekalogu i mówic że ot przestrzegam to a tamtego nie!
Po drugie niewola Prawa jako starego Przymierza to głoszenie że CHRYSTSUS umarł nadaremnie bowiem człowiek moze PRZEZ PRAWO i swoją wolę pokonać GRZECH jest to Szukanie Dobrych uczynków pod dyktando samozbaienia i strach przed utrata zbawienia.
okidoki pisze: Aby wpaść na ten banał nie starczyło dwóch postów... Ile razy jeszcze mam przekonywać, że jakość nie zawsze idzie w parze z ilością, Lash? Pytam, bo zaczyna mnie nudzić twoje niechlujstwo argumentacyjne (przepraszam za słowo, ale może w ten sposób do ciebie dotrę).
Moje niechlujstwo jest jak widac mocniejsze od twojego "chlujstwa"
bowiem jedynie co udowodniłes to własnie to że pycha chodzi przed upadkiem.
Pysznisz sie z poznania ale jest ono jak widąc nieuzasadnione w pismie!
jesli masz choć troche "chlujstwa" to weż się waść do pracy i postudiuj tochę Biblię i zobacz ze twoje twierdzenia o utracalności zbawienie a Gal 5 to kpina z przesłania Biblii!
Jak widać nic nie obaliłes egzegetycznie ale jedynie lecisz na strachu i na emocjach.
Powiedz więc waść WSZYSTKIM
skoro oni utracili zbaiwienie to dlaczego PAWEŁ do nich napisał.
(8) Namawianie takie nie pochodzi od tego, który was powołuje. (9) Trochę kwasu całe ciasto zakwasza. (10)
Jestem co do was przekonany w Panu, że nie inaczej myśleć będziecie; a ten, kto was niepokoi, kimkolwiek by był, poniesie karę.
WSZAKŻE
- aby utracić zbawineie trzeba długo się opierac i grzeszyśc stale świadomie Hebr 10
- kto utracił zbawienie nie może być odrodzoany ale krzyzuje ponownie Chrystusa Hebr 6
a tu Paweł lekka ręką stwierdza ze jest przekonany ze zmienią myslenie i po sprawie. BA NAWET nie wskazuje JAK ozdyskac zbawienie.
Czekam na twoje "chlujstwo" argumentacyjne.
ale pewnie sie nie doczekam bo zwodzenie własnie omija szerokim łukiem Biblię i jej znaczenie ale wczytuje swoje pragnienia.