Dobrzy muzułmanie?

[jj]

Innymi słowy nie wierzysz w słowa Jezusa Chrystusa -- nie wierzysz w słowa Boga! Oj, przyjacielu uważaj i lepiej raz jeszcze przeczytaj Boże Słowa i najlepiej naucz się ich na pamięć aby im nie przeczyć jak to czynisz.

Wierzę w te słowa... zobaczymy na Sądzie Ostatecznym.

a co tam chcesz robic?

[Hardi]

Do zboru w ktorym jestem jest kilku nawroconych bylych muzulmanow, wyjechali z Iraku i Pakistanu ze wzgledu na przesladowania, jak sie modla w swoim jezyku to slychac czasami slowo "Allaha", bo po arabsku Allaha oznacza Bog. To tylko taka mala informacja, aby ktos czasem sobie nie myslal jak wielu, ze Allaha to imie islamskiego boga.

[Dawid]

Chyba każdy wie co to znaczy...

[jj]

Chyba każdy wie co to znaczy...

Nie, ja nie wiem o co ci chodzi, wiec zapytam cie inaczej: A w jakim charakterze masz zamiar wystepowac na sadzie ostatecznym?

[Dawid]

Moja wypowiedz dotyczyła wypowiedzi Hardiego.

[Hardi]

Chyba każdy wie co to znaczy...

no to zapewniam cie, ze jest wrecz przeciwnie i wielu nie wie co to znaczy, przez co czasami dochodzi do nieporozumien i zgorszen

a teraz odpowiedz na pytanie jj, co chcesz robic na sadzie ostatecznym wybierasz sie tam lepiej byloby, abys sie nawrocil i oddal zycie Bogu, Jezus zmyje twoj grzech Swoja krwia i nie bedziesz musial isc po wyrok.

[Dawid]

Jak to co... Jezus dokona sądu i pójdę do Nieba lub do Piekła.

[fantomik]

Jak to co... Jezus dokona sądu i pójdę do Nieba lub do Piekła.

Czytałeś może komentarz Marcina Lutra do Listu do Galacjan(albo do Rzymian)?

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

[Dawid]

Nie czytałem. Wiem, że Ci którzy są zbawieni nie idą na Sąd, ale wiem też, że każdy musi stanąć przed Bogiem i odpowiedzieć za swoje uczynki w ciele, dobre i złe.

[fantomik]

Nie czytałem.

To polecam Szczególnie do Listu do Galacjan Jako Luteranin powiedziałbym wręcz, że masz taki moralny obowiązek

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

[Dawid]

Wiem wiem.. Czytałem dużo pism Lutra. Może zabiorę się niebawem za komentarz Lutra

[fantomik]

Wiem wiem.. Czytałem dużo pism Lutra. Może zabiorę się niebawem za komentarz Lutra

To się chwali Polecam ogromnie te dwa komentarze Bo na tym sądzie, o którym mówisz, dla wierzących nie będzie opcji "do piekła" Jeśli jesteś jedną z owieczek Chrystusa, to On zapłacił za Ciebie pełną cenę Twojego grzechu i Twojej grzeszności, a Tobie poczytana jest Jego [aktywna] sprawiedliwość -- gdyż On jako jedyny człowiek, żyjąc tutaj, nie dość, że nie zgrzeszył ale do tego wypełnił Wolę Ojca do końca, aż po śmierć krzyżową. Marcin Luter nazwał to Wielką Wymianą (bynajmniej nie odkrył tym "Ameryki" gdyż już dokument o nazwie "Mathetes to Diognetus" nazywa tą prawdę "wymianą").

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

[Hardi]

Dawid, ale ludzie ktorzy sie nowonarodzili nie beda musieli isc przed Sad, prze Sadem staja tylko ci, ktorzy sa oskarzeni, a Jezusa zmyl nasze winy i nie bedzie nas oskarzac (tych, ktorzy sie nowonarodzili)

Do tego nie byly mi potrzebne zadne komantarze aby to zobaczyc, wystarczylo samo czytanie biblii i prowadzenie Duch Sw.

[chrześcijanin]

oni dobrze wiedza, kim jest Jezus i o co chodzi w Ewangelii, ale kpia z tego, wysmiewaja, odnoszac sie nawet do konkretnych wersetow z NT

wiedzą - zwłaszcza ci w Polsce, np. studenci, doktoranci, pracownicy naukowi. Ponieważ niemal nie piję alkoholu, to już mnie rozpoznano jako "drętwego gościa" i zawsze na konferencjach naukowych mam swój stolik z muzułmanami lub bardzo bliko nich, i dużo mogę rozmawiać całymi wieczorami z różnymi "kulturalnymi" muzułmanami. I moja obserwacja jest taka, że Indżil znają umiarkowanie dobrze lub wręcz bardzo dobrze (Indżil = Ewangelie Mateusza, Jana, Marka, Łukasza z Dziejami {traktowanymi jako 2 księga E.Ł.} lub bez w zależności od obrządku), co do znajomości tekstu jako tekstu - z nałożoną na tekst ichnią interpretacją. Nienawidzą natomiast listów apostolskich, zwłaszcza Pawła, którego uważają za żydowskiego fałszywego brata, przewrotnego ucznia Gamaliela, faryzeusza z faryzeuszów, który tylko dla oszustwa i skierowania chrześcijaństwa na drogę odstępstwa od nauki Chrystusa (dlatego, jak uważają, dla naprawienia szkód wyrządzonych przez Pawła i zwiedzionych przez niego ludzi, Bóg wysłał Mahometa) udawał prawdziwego wierzącego i nawet stał się liderem ruchu aby swoją drogę zwodzenia bardziej skutecznie realizować.
Stąd zamknięci są na jakąkolwiek argumentację z listów i trzeba w rozmowie z nimi opierać się na Ewangelii Jana w przekładzie, który mają na swej liście jako wiarygodny (w zależności od odłamu inna jest to lista).

Co do tematu - zawsze informuję moich muzułmańskich przyjaciół, że bez Chrystusa są zgubieni, i że nie ma Boga prócz Jezusa Chrystusa, i że Paweł z Tarsu jest Bożym apostołem. Niestety - często słyszę formułkę: "gdybyś wiedział jak srogi jest Allah, nawet prowadząc od zawsze święte życie nigdy nie miałbyś cienia nadziei na uniknięcie piekła, ale też, gdybyś wiedział jak miłosierny jest Allah, mimo wszystkich swoich grzechów, nigdy nie wątpiłbyś, że znajdziesz się w raju" - czyli bełkot uniemożliwiający rozsądną typową dla europejskiego rozumowania konwersację.

[Robertamigo]

Dawid, ale ludzie ktorzy sie nowonarodzili nie beda musieli isc przed Sad, prze Sadem staja tylko ci, ktorzy sa oskarzeni,

Wazna rzeczą jest, studiując Pismo, rozpoznanie że istnieje kilka rożnych rodzai sądu. Który sąd masz na mysli,Hardi ? Pismo wymienia ich siedem.

" Wszyscy przecież staniemy przed sadem Bozym." Rz 14.10