Co mamy z Łaski

Zbawienie - tak jak je widzimy ....
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Co mamy z Łaski

Postautor: Lash » 19 cze 2008, 14:26

Temat ten zakladam by zobaczyc co mamy z łaski.

1. Zmiana myslenia = Metanoia = Upamietanie
(4) A taką ufność mamy przez Chrystusa ku Bogu, (5) nie jakobyśmy byli zdolni pomyśleć coś sami z siebie i tylko z siebie, lecz zdolność nasza jest z Boga, (6) który też uzdolnił nas, abyśmy byli sługami nowego przymierza, nie litery, lecz ducha, bo litera zabija, duch zaś ożywia.
(2 list do Koryntian 3:4-6, Biblia Warszawska)

2. Sluzenie nowemu przymierzu
(4) A taką ufność mamy przez Chrystusa ku Bogu, (5) nie jakobyśmy byli zdolni pomyśleć coś sami z siebie i tylko z siebie, lecz zdolność nasza jest z Boga, (6) który też uzdolnił nas, abyśmy byli sługami nowego przymierza, nie litery, lecz ducha, bo litera zabija, duch zaś ożywia.
(2 list do Koryntian 3:4-6, Biblia Warszawska)

3. Wola i wykonanie Zbawienia
(12) Przeto, umiłowani moi, jak zawsze, nie tylko w mojej obecności, ale jeszcze bardziej teraz pod moją nieobecność byliście posłuszni; z bojaźnią i ze drżeniem zbawienie swoje sprawujcie. (13) Albowiem Bóg to według upodobania sprawia w was i chcenie i wykonanie.
(List do Filipian 2:12-13, Biblia Warszawska)

4. Poznanie Ojca i Syna
(27) Wszystko zostało mi przekazane przez Ojca mego i nikt nie zna Syna tylko Ojciec, i nikt nie zna Ojca, tylko Syn i ten, komu Syn zechce objawić. (Ew. Mateusza 11:27, Biblia Warszawska)

5. Wiare
(8) Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar; (9) nie z uczynków, aby się kto nie chlubił. (10) Jego bowiem dziełem jesteśmy, stworzeni w Chrystusie Jezusie do dobrych uczynków, do których przeznaczył nas Bóg, abyśmy w nich chodzili.
(List do Efezjan 2:8-10, Biblia Warszawska)

6. Nowe stworzenie
(8) Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar; (9) nie z uczynków, aby się kto nie chlubił. (10) Jego bowiem dziełem jesteśmy, stworzeni w Chrystusie Jezusie do dobrych uczynków, do których przeznaczył nas Bóg, abyśmy w nich chodzili.
(List do Efezjan 2:8-10, Biblia Warszawska)

7. Milosc
(5) a nadzieja nie zawodzi, bo miłość Boża rozlana jest w sercach naszych przez Ducha Świętego, który nam jest dany.
(List do Rzymian 5:5, Biblia Warszawska)

8. Usprawiedliwienie
(24) i są usprawiedliwieni darmo, z łaski jego, przez odkupienie w Chrystusie Jezusie,
(List do Rzymian 3:24, Biblia Warszawska)

9. Wybranie
(11) Albowiem kiedy się one jeszcze nie narodziły ani też nie uczyniły nic dobrego lub złego - aby utrzymało się w mocy Boże postanowienie wybrania, (12) oparte nie na uczynkach, lecz na tym, który powołuje - powiedziano jej, że starszy służyć będzie młodszemu, (13) jak napisano: Jakuba umiłowałem, a Ezawem wzgardziłem.
(List do Rzymian 9:11-13, Biblia Warszawska)

10. Przeznaczenie
(5) Z miłości przeznaczył nas dla siebie jako przybranych synów przez Jezusa Chrystusa, według postanowienia swej woli,
(List do Efezjan 1:5, Biblia Tysiąclecia)

11. Milosc
(8) Bóg zaś daje dowód swojej miłości ku nam przez to, że kiedy byliśmy jeszcze grzesznikami, Chrystus za nas umarł.
(List do Rzymian 5:8, Biblia Warszawska)


I wiele innych.
Ostatnio zmieniony 05 cze 2012, 14:48 przez Lash, łącznie zmieniany 1 raz.


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
fantomik
Posty: 15826
Rejestracja: 20 sty 2008, 15:54
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: fantomik » 20 cze 2008, 12:06

Ja osobiście też dość ciekawymi w tym temacie znalazłem kazania (dostosowane do formy książkowej) dr Martyna Lloyda-Jonesa zawarte w książce "Wielkie Doktryny - Bóg Duch Święty". Książka dostępna w księgarni Dobry Skarbiec: http://www.dobryskarbiec.pl/osc/wielkie ... p-751.html


(Aktualnie mój egzemplarz pożyczyłem ale jeśli ktoś nie ma możliwości zdobycia tej książki to proszę o PW)
Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)


"Cóż zatem Ateny mają wspólnego z Jerozolimą? Cóż Akademia z Kościołem? Cóż heretycy z chrześcijanami?" — Tertulian
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
Awatar użytkownika
Riddick
Posty: 2997
Rejestracja: 16 sty 2008, 15:16
Ostrzeżenia: 1
wyznanie: Polski Autokefaliczny Kościół Prawosławny
Lokalizacja: Poznań
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Riddick » 21 cze 2008, 20:36

Generalnie odpowiadając na pytanie co mamy z laski - podpórke :D


Sympatyk protestantyzmu
Ja, światłość, przyszedłem na świat, aby każdy, kto wierzy we mnie, nie pozostał w ciemności. Ew. Jana 12:46
Jezus jest Panem, życiem moim i zmartwychwstaniem
Puritan
Posty: 4675
Rejestracja: 19 maja 2008, 16:04
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Puritan » 21 cze 2008, 21:31

Wnioskuję o ostrzeżenie dla Riddicka za powyższy post.


Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 21 cze 2008, 22:32

Puritan pisze:Wnioskuję o ostrzeżenie dla Riddicka za powyższy post.
pkt reg?


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
julaine
Posty: 1548
Rejestracja: 12 sty 2008, 13:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: julaine » 21 cze 2008, 23:10

dział dla sympatyków i protestantów (choć nie jest to wypowiedź mącąca)

ps. od tego jest wykrzyknik w rogu posta...


"niewierzący o Bogu pisze, jak daltonista o kolorach" - KAAN
Admin
Administrator
Posty: 159
Rejestracja: 04 sty 2008, 10:53
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Admin » 22 cze 2008, 12:13

Riddick - upominam cię. Proszę o zabieranie głosu tylko w tych działach do których dopuszcza ciebie regulamin.


Święty Michał
Posty: 12
Rejestracja: 18 maja 2012, 10:49
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Warszawa
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Święty Michał » 03 cze 2012, 11:52

Witam wszystkich!!! Jestem po lekturze genialnych czterech traktatów św. Augustyna (Łaska a Wolna Wola, Nagana a Łaska, Przeznaczenie Świętych i Dar Wytrwania) wydanych w jednym tomie pt. "Traktaty o Łasce" w których wyraźnie wykazuje na podstawie Pisma Świętego że szukanie Boga(Rz3,11;Jan6,44;Flp2,13), upamiętanie z grzechu(Dz5,31;Dz11,18;2Tym2,25) i zaufanie Chrystusowi(Dz18,27;Flp1,29) nie są zasługą grzesznika a niezasłużonym darem Bożej łaski(Ef2,8-9;Rz11,5-6). Wytrwanie do końca również jest niezasłużonym darem łaski Bożej(Flp1,6;1Tes5,24) na co wskazuje praktyka modlitwy o wytrwanie do śmierci w posłuszeństwie Bogu-(Ps139,23-24;Ps119,29-40;Łuk22,31-32;Kol1,9-14 i wiele innych). Osobiście uważam za demoniczną herezje pogląd że ktoś może szczerze i pokornie codziennie błagać Boga o wytrwanie a jednak odpada od zbawienia bo wtedy wytrwanie jest naszą zasługą a nie darmową łaską Boga. Poza tym zawsze na początku swoich listów apostoł Paweł dziękuje Bogu a nie adresatom swych listów za ich wiarę w Ewangelię(Rz1,8;Ef1,15-16;1Tes1,2-6 i inne) co wykazuje darmowość łaski nawrócenia do Pana Jezusa Chrystusa. Nawet nasze modlitwy płyną do Boga za sprawą Jego łaski-(Rz8,15;Ga4,6). I choć pycha jest przeszkodą w nawróceniu do Boga(1Ptr5,5-6) to Bóg nawet pysznego człowieka może doprowadzić do zbawczej pokuty upokarzając go co widać na przykładzie króla Nebukadnesara-Dn4,26-34. Wszystkie te wersety wykazują ze Bóg jest sprawcą naszego zbawienia od samego początku aż po kres naszego życia. Biblijna zachęta do modlitwy za niewierzących-(Mat5,44;Rz10,1;Kol4,2-6). Bóg przekonuje o grzechu-(Jan16,7-13 )
Istnieją herezje zwane pelagianizm, semipelagianizm, arminianizm ,socynizm i teologia procesu które twierdzą że łaska zbawcza jest dla nas dostępna mocą zasługi naszej wolnej woli osłabionej tylko przez grzech a nie zniewolonej przez grzech jak mówi Biblia-(Jan8,31-36;Rz6,17-18;Ef2,1-3;Jer17,9). Łaska Boża zawsze uprzedza wszelkie działania grzesznego człowieka i pozwala mu żyć i postępować według Ducha(Ga5,22-24;Ef2,10;Hbr13,20-21).

"Jeżeli wiara należy tylko do dziedziny wolnej woli i nie jest darem Bożym to dlaczego na modlitwie prosimy o wiarę dla tych, którzy NIE CHCĄ wierzyć? Nasze zabiegi byłyby bezskuteczne gdybyśmy nie byli słusznie przekonani, że wszechmoc Boża może do wiary skłonić nawet PRZEWROTNĄ i PRZECIWNĄ WIERZE WOLĘ".
Św. Augustyn, Traktaty o łasce,-„Łaska a Wolna wola” Księgarnia św. Wojciecha, Poznań-Warszawa- Lublin 1972, s. 129. Czyli z łaski mamy wszystko-1Kor4,7. Czy zgadzacie się ze mną i z tym cytatem Augustyna?


1 Koryntian 1:18  Albowiem mowa o krzyżu jest głupstwem dla tych, którzy giną, natomiast dla nas, którzy dostępujemy zbawienia, jest mocą Bożą.
Święty Michał
Posty: 12
Rejestracja: 18 maja 2012, 10:49
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Warszawa
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Święty Michał » 04 cze 2012, 03:42

Zgadzam się z Lashem że wszystko mamy z łaski jak napisałem powyżej. Proszę o komentarze.


1 Koryntian 1:18  Albowiem mowa o krzyżu jest głupstwem dla tych, którzy giną, natomiast dla nas, którzy dostępujemy zbawienia, jest mocą Bożą.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 06 cze 2012, 14:12

Święty Michał pisze: Osobiście uważam za demoniczną herezje pogląd że ktoś może szczerze i pokornie codziennie błagać Boga o wytrwanie a jednak odpada od zbawienia bo wtedy wytrwanie jest naszą zasługą a nie darmową łaską Boga.


Proszę cię jednak o to abyś zwrócił uwagę, że mamy nauczać wszystkich aby przyszli do poznania prawdy .... a nie wyrzucać ich ..


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
markulus
Posty: 4245
Rejestracja: 13 lis 2008, 09:18
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: z Miast(k)a ;)))
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: markulus » 06 cze 2012, 22:23

fantomik pisze:dr Martyna Lloyda-Jonesa

tenzę mąż boży napisał
On W swojej książce "Sąd Boży" Dr. Martyn Lloyd-Jones zadaje pytanie w oparciu o werset Rzym. 3:8 "I czyż jest tak, jak nas spotwarzają i jak niektórzy powiadają, że my mówimy: Czyńmy złe, aby przyszło dobre? ..." "Gdzie dzisiaj jest takie oskarżenie wysuwane w stronę zwiastujących Ewangelię? Oskarżenie, że zachęcamy do grzeszenia. Jeżeli go nie słyszymy to co głosimy? Czy to napewno dalej jest zwiastowanie Łaski w Chrystusie? Odpowiedź na to pytanie pozostawie już głoszącym. pisał że

ciekawe prawda ?


"Prawo jest dla tych, którzy sami siebie uważają za sprawiedliwych, aby upokorzyć ich pychę. Ewangelia jest dla zgubionych by podnieść ich z rozpaczy"
- C.H.Spurgeon -
http://noweprzymierze.org
Święty Michał
Posty: 12
Rejestracja: 18 maja 2012, 10:49
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Warszawa
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Święty Michał » 07 cze 2012, 02:01

Lash pisze:
Święty Michał pisze: Osobiście uważam za demoniczną herezje pogląd że ktoś może szczerze i pokornie codziennie błagać Boga o wytrwanie a jednak odpada od zbawienia bo wtedy wytrwanie jest naszą zasługą a nie darmową łaską Boga.


Proszę cię jednak o to abyś zwrócił uwagę, że mamy nauczać wszystkich aby przyszli do poznania prawdy .... a nie wyrzucać ich ..


Lash- Wyjaśnię szanuje ludzi którzy wierzą w utratę zbawienia i uznaję za dzieci Boże pod warunkiem że uznają pewność wytrwania gdy prosimy o to szczerze Boga ( i znam takich utracalników) ale jeśli nawet temu przeczą to nie kochają Boga nie ufają mu a sobie samym. Łaska jest wtedy nie mocą Bożą ku zbawieniu a pomocą Boża ku zbawieniu. :)


1 Koryntian 1:18  Albowiem mowa o krzyżu jest głupstwem dla tych, którzy giną, natomiast dla nas, którzy dostępujemy zbawienia, jest mocą Bożą.
Święty Michał
Posty: 12
Rejestracja: 18 maja 2012, 10:49
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Warszawa
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Święty Michał » 07 cze 2012, 02:15

markulus pisze:
fantomik pisze:dr Martyna Lloyda-Jonesa

tenzę mąż boży napisał
On W swojej książce "Sąd Boży" Dr. Martyn Lloyd-Jones zadaje pytanie w oparciu o werset Rzym. 3:8 "I czyż jest tak, jak nas spotwarzają i jak niektórzy powiadają, że my mówimy: Czyńmy złe, aby przyszło dobre? ..." "Gdzie dzisiaj jest takie oskarżenie wysuwane w stronę zwiastujących Ewangelię? Oskarżenie, że zachęcamy do grzeszenia. Jeżeli go nie słyszymy to co głosimy? Czy to napewno dalej jest zwiastowanie Łaski w Chrystusie? Odpowiedź na to pytanie pozostawie już głoszącym. pisał że

ciekawe prawda ?


Zgadzam się ale ten zarzut pada również pod doktrynę Wytrwania Świętych. Nieutracalność zbawienia to zbawienie bez zapierania się samego siebie. Kalwin,Luter i Augustyn zgodzili by się ze mną bo wierzyli w Wytrwanie Świętych a nie w nieutracalność zbawienia.


1 Koryntian 1:18  Albowiem mowa o krzyżu jest głupstwem dla tych, którzy giną, natomiast dla nas, którzy dostępujemy zbawienia, jest mocą Bożą.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 07 cze 2012, 09:56

Święty Michał pisze: Zgadzam się ale ten zarzut pada również pod doktrynę Wytrwania Świętych. Nieutracalność zbawienia to zbawienie bez zapierania się samego siebie. Kalwin,Luter i Augustyn zgodzili by się ze mną bo wierzyli w Wytrwanie Świętych a nie w nieutracalność zbawienia.
Dla mnie to to samo inaczej nazywane :)


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Święty Michał
Posty: 12
Rejestracja: 18 maja 2012, 10:49
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Warszawa
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Święty Michał » 07 cze 2012, 19:50

Lash-To nie jest to samo. Zobacz artykuł jaki umieściłem (wkleiłem) w dyskusji o nieutracalności zbawienia - http://forum.protestanci.info/viewtopic ... &start=600
W artykule tym wyjaśniona jest różnica między utracalnością, nieutracalnością a wytrwaniem świętych.


1 Koryntian 1:18  Albowiem mowa o krzyżu jest głupstwem dla tych, którzy giną, natomiast dla nas, którzy dostępujemy zbawienia, jest mocą Bożą.

Wróć do „Soteriologia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości