Kitka pisze:Mój drogi, przymierze jest dwustronne. I każde przymierze może zostać zerwane.
no nie do końca tak
przeczytaj jak Bóg zawierał przymierze z Abrahamem i ile Abraham miał w tym udziału
Rodzaju 15 rozdział zawarcie przymierza od 9 wersetu
Kitka pisze:Mój drogi, przymierze jest dwustronne. I każde przymierze może zostać zerwane.
Kitka pisze:markulus pisze:Kitka pisze:A w wersetach 26-31 pokazuje właśnie konsekwencje wyparcia się na własne życzenie Bożej łaski.
więc na czym w ich przypadku polegało owe wyparcie ?
Szczerze...nie wiem. Czy jest o tym wspomniane gdzieś w liście? Jeśli Ty wiesz, to poproszę, napisz.
markulus pisze:Kitka pisze:Mój drogi, przymierze jest dwustronne. I każde przymierze może zostać zerwane.
no nie do końca tak
przeczytaj jak Bóg zawierał przymierze z Abrahamem i ile Abraham miał w tym udziału
Rodzaju 15 rozdział zawarcie przymierza od 9 wersetu
Kitka pisze:Małgorzata pisze:Kitka pisze:Małgorzata pisze:Kitka pisze:Małgorzata pisze:
Aaaa...tu leży pies pogrzebany. Moja wola. Dodaj, że jest wolna. Zatem nie dogadamy się.
Czy jesteś ubezwłasnowolniona, Małgosiu?
Oddałam się Bogu, więc pełnię Jego wolę.
Oddałaś się Bogu z własnej woli, czy zostałaś przymuszona?
Bóg mnie wybrał przed założeniem świata.
Na podstawie czego możesz tak powiedzieć?
markulus pisze:Kitka pisze:Szczerze...nie wiem. Czy jest o tym wspomniane gdzieś w liście? Jeśli Ty wiesz, to poproszę, napisz.
Heb 10 od 26 wersetu jest mowa o rozmyślnym grzeszeniu. Tym grzechem jest niewiara w doskonałe dzieło Chrystusa na krzyżu i powrót do składania ofiar ze zwierząt. Potwierdza to werset 28 który świadczy o powrocie do cieni. A przecież:
Rz 10:4 bw "Albowiem końcem zakonu jest Chrystus, aby był usprawiedliwiony każdy, kto wierzy."
o czym zapomnieli adresaci owego listu i nie tylko oni (mam na myśli chociaż by galacjan)
Kitka pisze:Chcę wierzyć pisze:Kitka pisze:Człowiek zbawiony, żyjący obecnie w grzechu, to mój znajomy. Przyjął zbawienie, dzielił się nim, ja m.in. jestem owocem służby tego człowieka. On jest właśnie jak sucha woda, jak sól bez smaku. Odrzucił dar zbawienia, choć poznał smak Bożej miłości.
Co będzie z twoim znajomym to nie wiem. Miejmy nadzieję, że jeśli już raz zakosztował Słowa to Bóg go jeszcze pociągnie.
Łatwo nam przychodzi osądzanie. Czasami ktoś pali papierosy albo popełnia jakiś inny grzech. Palenie papierosów to nałóg z którym ciężko się rozstać nawet jak ktoś uwierzył. W rezultacie to może być człowiek lepszy od nas. On nie ma obowiązku każdemu z osobna mówić jaki ma problem ale mógł rozmawiać ze starszymi albo z innymi braćmi.
Wiadomo kiedy widzimy że ktoś upada powinniśmy wzajemnie się napominać i trwać w modlitwie.
Modlimy się za niego i też mamy nadzieję, że Bóg pociągnie go znów za sobą. W rozmowie sam opowiedział się po przeciwnej stronie. Nie chce żyć z Bogiem. Jest naprawdę w wielkich tarapatach, bo grzech przyniósł śmierć i zniszczenie w większość sfer jego życia. To smutne, ale jest nadzieja w Bogu.
Małgorzata pisze:Kitka pisze:Małgorzata pisze:
Bóg mnie wybrał przed założeniem świata.
Na podstawie czego możesz tak powiedzieć?
A jak sądzisz? Na podstawie Biblii.
Kitka pisze:zbezczeszczenie krwi Przymierza przez dobrowolny grzech),
Kitka pisze:Pierwsze to Abram uwierzył.
Kitka pisze: Komu Bóg by dał obietnicę bez wiary?
Kitka pisze:że Abraham uwierzył i wysłuchał poleceń Bożych, czyli wykonał konkretne czynności. Wziął swoją rodzinę i ruszył. Jakby siedział i czekał na cudowne przeniesienie, to by się nie doczekał. I jakby nie spał ze swoją żoną, to by nie spłodził potomstwa (dosadniej się nie da). Jak widzisz w przymierzu miał Abraham duży udział. Musiał coś zrobić, aby zaistniała obietnica.
Kitka pisze:markulus pisze:Kitka pisze:Szczerze...nie wiem. Czy jest o tym wspomniane gdzieś w liście? Jeśli Ty wiesz, to poproszę, napisz.
Heb 10 od 26 wersetu jest mowa o rozmyślnym grzeszeniu. Tym grzechem jest niewiara w doskonałe dzieło Chrystusa na krzyżu i powrót do składania ofiar ze zwierząt. Potwierdza to werset 28 który świadczy o powrocie do cieni. A przecież:
Rz 10:4 bw "Albowiem końcem zakonu jest Chrystus, aby był usprawiedliwiony każdy, kto wierzy."
o czym zapomnieli adresaci owego listu i nie tylko oni (mam na myśli chociaż by galacjan)
Wg mnie w tym fragmencie Paweł nie określa grzechu w zborze w Jerozolimie. Uznałabym to za nadinterpretację. Werset 28 nic nie mówi o powrocie do składania ofiar. W wersecie 28 Paweł pokazuje "procedurę karną" w przypadku przekroczenia Prawa Mojżeszowego, jako przestrogę przed przekroczeniem nowego "prawa" (zbezczeszczenie krwi Przymierza przez dobrowolny grzech), które przewyższa stare w sposób, że tak to nazwę maksymalny. "Słuchajcie, skoro za złamanie prawa Mojżesza jest kara śmierci, to pomyślcie, ileż surowsza jest kara za wzgardzenie krwią Przymierza przez świadomy i dobrowolny wasz grzech" (to taka moja parafraza wersetu 28 i 29, które są dość ze sobą spójne)
Kitka pisze:Małgorzata pisze:Kitka pisze:zbezczeszczenie krwi Przymierza przez dobrowolny grzech),
A to już Twój dodatek. Kto łamie jedno przykazanie, łamie wszystkie. I za to jest śmierć.
Nie mój, bo mówi o tym wers 26.
markulus pisze:rozmawialiśmy o przymierzu (kto z kim) nie o wierze wiec...?
markulus pisze:błąd.najpierw obietnica potem wiara
markulus pisze:Zawarcie przymierza jest osobnym aktem w którym człowiek nie miał udziału.
markulus pisze:Abraham spał a miedzy rozpołowionymi zwierzetami przechadzał sie Piec obraz sądu (Ojciec) i Pochodnia (Syn) Całośc jest zapowiedzią nowego przymierza między Ojcem i Synem oraz tymi którzy należa do Syna ponieważ uwierzyli w Niego. Kiedy Jezus wykrzyczał na krzyżu "wykonało sie" weszlismy w to przymierze stajac sie przyjaciółmi Boga. Dlatego też trzeba nam jednego WIARY bo bez....
Małgorzata pisze:Kitka pisze:Małgorzata pisze:Kitka pisze:zbezczeszczenie krwi Przymierza przez dobrowolny grzech),
A to już Twój dodatek. Kto łamie jedno przykazanie, łamie wszystkie. I za to jest śmierć.
Nie mój, bo mówi o tym wers 26.
A ja mam: "rozmyślnie grzeszymy", a to już zupełnie inna wymowa.
Kitka pisze:W temacie wątku właśnie o to chodzi, czy tylko wiara, czy uczynki też. Do zawarcia przymierza potrzebna jest wiara, ale żeby trwac w przymierzu potrzebne jest nasze działanie,
Kitka pisze:rozumiem, że bezczynność Abrama w trakcie zawierania przymierza trochę Ci przeszkadza
Kitka pisze:Do zawarcia przymierza potrzebna jest wiara, ale żeby trwac w przymierzu potrzebne jest nasze działanie,
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości