Zbawienie niewierzących

[hagios]

"położyliśmy nadzieję w Bogu żywym, który jest Zbawicielem wszystkich ludzi, zwłaszcza wierzących (1 Tym. 4:10)

Mam pytanie do powyższego wersetu, jak go rozumieć w kontekście teorii, że zbawiony będzie tylko ten, kto uwierzy dzisiaj, skoro werset sugeruje, że niewierzący też będzie zbawiony?

[Ślązak]

Niewierzący nie będzie zbawiony. Biblia mówi o tym wiele razy.

[fantomik]

"położyliśmy nadzieję w Bogu żywym, który jest Zbawicielem wszystkich ludzi, zwłaszcza wierzących (1 Tym. 4:10)

Mam pytanie do powyższego wersetu, jak go rozumieć w kontekście teorii, że zbawiony będzie tylko ten, kto uwierzy dzisiaj, skoro werset sugeruje, że niewierzący też będzie zbawiony?

Pismo zaprzecza jasno uniwersalizmowi, ten werset jest interpretowany na jeden z kilku sposobów (za ESV SB):
a. Słowo Zbawiciel w tym wystąpieniu oznacza Wybawiciela w rozumieniu powszechnej łaski (doczesnej), czyli wyraża prawdę, że Bóg wspomaga i dba o wszystkich ludzi tutaj w doczesnym świecie, w szczególności jednak dba o Kościół (zobacz Rzym 8)
b. poza biblijne źródła wskazują też na to, że greckie słowo "malista" można przetłumaczyć inaczej i wers ten brzmiałby wtedy "... jest Zbawicielem wszystkich ludzi, [czyli] tych co uwierzą".
c. oznacza to, że Bóg nie tylko zbawia ludzi z Izraela ale również ludzi z innych narodowości, plemion, języków etc. (zobacz Dzieje Apostolskie oraz Objawienie Jana)
d. oznacza, że Chrystus umarł za wszystkich ludzi ale tylko Ci co uwierzą będą zbawieni
e. oznacza, że Chrystus jest oferowany wszystkim ludziom ale nie wszyscy go przyjmą.

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

[cezary]

Bóg wspomaga i dba o wszystkich ludzi tutaj w doczesnym świecie, w szczególności jednak dba o Kościół

Który chce, aby wszyscy ludzie byli zbawieni i doszli do poznania prawdy [1tym.2.4] co może stanąć na drodze Bożej Woli?

[Dragonar]

c. oznacza to, że Bóg nie tylko zbawia ludzi z Izraela ale również ludzi z innych narodowości, plemion, języków etc. (zobacz Dzieje Apostolskie oraz Objawienie Jana)

Ja bym stawiał na to wytłumaczenie wersetu.



edit: Poprawiłem cytowanie - Lash

[Grzegorz97]

Ja natomiast obstaje przy wariancie D

[Dawid]

Ja natomiast obstaje przy wariancie D

Czyli krew Jezusa się zmarnowała częściowo?

[Ślązak]

Nie. Jest skuteczna dla każdego, kto uwierzy.
Kto uwierzy i ochrzci się, będzie zbawiony, kto zaś nie uwierzy, będzie potępiony

[Kinia]

"położyliśmy nadzieję w Bogu żywym, który jest Zbawicielem wszystkich ludzi, zwłaszcza wierzących (1 Tym. 4:10)

Mam pytanie do powyższego wersetu, jak go rozumieć w kontekście teorii, że zbawiony będzie tylko ten, kto uwierzy dzisiaj, skoro werset sugeruje, że niewierzący też będzie zbawiony?

to proste..ludzie wierzacy sa zbawieni z góry przez wiare i nie podlegaja sadowi, natomiast sad bedzie odbywal sie nad niewierzacymi..dlatego najpierw zmartwychwstana ci, ktorzy umarli w Bogu

Jeśli bowiem wierzymy, że Jezus istotnie umarł i zmartwychwstał, to również tych, którzy umarli w Jezusie, Bóg wyprowadzi wraz z Nim. (15) To bowiem głosimy wam jako słowo Pańskie, że my, żywi, pozostawieni na przyjście Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy pomarli. (16) Sam bowiem Pan zstąpi z nieba na hasło i na głos archanioła, i na dźwięk trąby Bożej, a zmarli w Chrystusie powstaną pierwsi. (17) Potem my, żywi i pozostawieni, wraz z nimi będziemy porwani w powietrze, na obłoki naprzeciw Pana, i w ten sposób zawsze będziemy z Panem. (18) Przeto wzajemnie się pocieszajcie tymi słowami!
tes4:13

Gdy Syn Człowieczy przyjdzie w swej chwale i wszyscy aniołowie z Nim, wtedy zasiądzie na swoim tronie pełnym chwały. (32) I zgromadzą się przed Nim wszystkie narody, a On oddzieli jednych [ludzi] od drugich, jak pasterz oddziela owce od kozłów. (33) Owce postawi po prawej, a kozły po swojej lewej stronie. (34) Wtedy odezwie się Król do tych po prawej stronie: Pójdźcie, błogosławieni Ojca mojego, weźcie w posiadanie królestwo, przygotowane wam od założenia świata! (35) Bo byłem głodny, a daliście Mi jeść; byłem spragniony, a daliście Mi pić; byłem przybyszem, a przyjęliście Mnie; (36) byłem nagi, a przyodzialiście Mnie; byłem chory, a odwiedziliście Mnie; byłem w więzieniu, a przyszliście do Mnie. (37) Wówczas zapytają sprawiedliwi: Panie, kiedy widzieliśmy Cię głodnym i nakarmiliśmy Ciebie? spragnionym i daliśmy Ci pić? (38) Kiedy widzieliśmy Cię przybyszem i przyjęliśmy Cię? lub nagim i przyodzialiśmy Cię? (39) Kiedy widzieliśmy Cię chorym lub w więzieniu i przyszliśmy do Ciebie? (40) A Król im odpowie: Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co uczyniliście jednemu z tych braci moich najmniejszych, Mnieście uczynili. (41) Wtedy odezwie się i do tych po lewej stronie: Idźcie precz ode Mnie, przeklęci, w ogień wieczny, przygotowany diabłu i jego aniołom! (42) Bo byłem głodny, a nie daliście Mi jeść; byłem spragniony, a nie daliście Mi pić; (43) byłem przybyszem, a nie przyjęliście Mnie; byłem nagi, a nie przyodzialiście mnie; byłem chory i w więzieniu, a nie odwiedziliście Mnie. (44) Wówczas zapytają i ci: Panie, kiedy widzieliśmy Cię głodnym albo spragnionym, albo przybyszem, albo nagim, kiedy chorym albo w więzieniu, a nie usłużyliśmy Tobie? (45) Wtedy odpowie im: Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, czego nie uczyniliście jednemu z tych najmniejszych, tegoście i Mnie nie uczynili. (46) I pójdą ci na mękę wieczną, sprawiedliwi zaś do życia wiecznego. mt25

wierzacy zbawieni przez wiare :
Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: (9) nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił. efez2:8

niewierzacy sadzeni sa wedlug czynow
(12) I ujrzałem umarłych - wielkich i małych - stojących przed tronem, a otwarto księgi. I inną księgę otwarto, która jest księgą życia. I osądzono zmarłych z tego, co w księgach zapisano, według ich czynów. Obj 20:12

[Dawid]

Nie. Jest skuteczna dla każdego, kto uwierzy.

1. Zmarnowała się. Skoro Jezus umarł za wszystkich a tylko część uwierzy. Więc jak umarł za pana X a pan X nie uwierzył to krew zmarnowała się.
Musisz to przyznać.

2. Co sprawia, że jest skuteczna? Jak to rozumiesz?

[Ślązak]

Biblia wyraźnie mówi o wielu cechach boskich Jezusa, i nazywa Go Bogiem.

[Ślązak]

Nie. Jest skuteczna dla każdego, kto uwierzy.

1. Zmarnowała się. Skoro Jezus umarł za wszystkich a tylko część uwierzy. Więc jak umarł za pana X a pan X nie uwierzył to krew zmarnowała się.
Musisz to przyznać.

2. Co sprawia, że jest skuteczna? Jak to rozumiesz?

1. Jeśli tak, to masz rację. Jedyne co mogę zaproponować to prosić cię by również krew Jezusa przelana za ciebie nie została zmarnowana.
2. Wiara. Dzięki niej jesteśmy zbawieni.

[Dawid]

1. Jeśli tak, to masz rację. Jedyne co mogę zaproponować to prosić cię by również krew Jezusa przelana za ciebie nie została zmarnowana.

Nie wydaje Ci się to trochę dziwne, że krew Boga została zmarnowana. Wylana na ziemie bez jakiejkolwiek przyczyny.
Jak to wyjaśnisz?

O krew Jezusa się nie martw. Nie została Ona zmarnowana. Jezus przelał Ją za tych kogo wcześniej wybrał Ojciec.

2. Wiara. Dzięki niej jesteśmy zbawieni.

Właśnie. I jak to się dzieje, że ktoś uwierzy?

Wszakże jest napisane " Nie ma ma ani jednego sprawiedliwego, nie masz kto by szukał Boga "

Jak to wyjaśnisz?

[Dawid]

Myślę, że napiszesz, że to zależy od łaski Boga.

Więc dlaczego jednym udziela tej łaski, żeby pan x zaczął go szukać, a potem uwierzy?

[hagios]

Proszę aby trzymano się tematu. W Piśnie napisane jest "Bóg jest zbawicielem wszystkich". Czy to prawda? Jak rozumieć te słowa w kontekście innych wersetów mówiących o zatraceniu i pomście.

PS. Jak chcecie mówić o zmarnowanej/niezmarnowanej krwi Jezusa to załóżcie sobie nowy wątek.