Po co Chrystus zstapil do piekieł?

[Ligia]

Jw.

[Hardi]

myślę, że po to aby głosić ewangelię... uwolnić i dać życie wieczne...

[Małgorzata]

Aby umarłym przed Jego ofiarą świętym powiedzieć, ze ich zbawił.

[Chcę wierzyć]

A gdzie jest tak napisane?

[Chcę wierzyć]

Efez 4:7 - A każdemu z nas dana została łaska według miary daru Chrystusowego.
4:8 - Dlatego powiedziano: Wstąpiwszy na wysokość, Powiódł za sobą jeńców I ludzi darami obdarzył.
4:9 - A to, że wstąpił, cóż innego oznacza, aniżeli to, że wpierw zstąpił do podziemi?
4:10 - Ten, który zstąpił, to ten sam, co i wstąpił wysoko ponad wszystkie niebiosa, aby napełnić wszystko.
4:11 - I On ustanowił jednych apostołami, drugich prorokami, innych ewangelistami, a innych pasterzami i nauczycielami,


W tym fragmencie nie chodzi o jeńców z piekła ale o tych którzy byli w niewoli grzechu. Zstąpił z nieba Chrystus powiódł za sobą jeńców, ludzi darami obdarzył, ustanowił jednych prorokami, apostołami i ewangelistami.

A to jest Psalm który o tym mówi

Psalm 68:12 - Pan daje hasło, Zastęp zwiastunek dobrej wieści jest wielki.
68:13 - Królowie wojsk uciekają, uciekają, Ale pani domu dzieli łupy.
68:14 - Czy chcecie spoczywać między zagrodami? Skrzydła gołębicy pokrywają się srebrem, A pióra jej skrzydeł mienią się złotem.
68:15 - Gdy tam Wszechmocny rozproszył królów, Padał śnieg na Salmonie.
68:16 - Górą Bożą jest góra Baszan, Górą pełną szczytów góra Baszan.
68:17 - Czemu zazdrośnie spoglądacie, szczyty górskie,Na górę, którą wybrał Bóg na swą siedzibę?Pan zamieszka tam na wieki.
68:18 - Wozy Boże niezliczone, mnóstwo tysięcy;Pan przybył z Synaju do świątyni.
68:19 - Wstąpiłeś na wysokość, wiodłeś z sobą jeńców, Wziąłeś ludzi; nawet oporni mieszkają u Pana, Boga.
68:20 - Błogosławiony niech będzie Pan! Codziennie dźwiga ciężary nasze Bóg, zbawienie nasze. Sela.
68:21 - Bóg jest nam Bogiem zbawienia, Pan wszechmocny wybawia od śmierci.

Szczególnie wymowny jest tu wiersz 20 i 21 "Codziennie dźwiga ciężary nasze Bóg". Tu nie chodzi o ludzi umarłych tylko o żywych.
Nie sądzę aby chodziło tu o zstąpienie do piekieł.

[magda]

1Pe 3:18-25 bw "(18) Gdyż i Chrystus raz za grzechy cierpiał, sprawiedliwy za niesprawiedliwych, aby was przywieść do Boga; w ciele wprawdzie poniósł śmierć, lecz w duchu został przywrócony życiu. (19) W nim też poszedł i zwiastował duchom będącym w więzieniu, (20) które niegdyś były nieposłuszne, gdy Bóg cierpliwie czekał za dni Noego, kiedy budowano arkę, w której tylko niewielu, to jest osiem dusz, ocalało przez wodę. (21) Ona jest obrazem chrztu, który teraz i was zbawia, a jest nie pozbyciem się cielesnego brudu, lecz prośbą do Boga o dobre sumienie przez zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa, (22) który wstąpił na niebiosa, siedzi na prawicy Bożej, a poddani mu są aniołowie i zwierzchności, i moce."
BLB

Raczej poszedł nie do jakiegoś tam piekła tylko do tych duchów z dni Noego.

[Zbyszekg4]

http://eliasz.dekalog.pl/goscie/dunkel/piotr.htm - treściwie i na temat

[magda]

Nie przemawia to do mnie botam jest założenie że to trzeba tłumaczyć jako grób ,po drugie nie wiadomo cz poszedł bezpośrednio dontej odchłani czy tam piekła czy najpierw może do nieba z lotrem a potem do piekła zwiastować. Pobdrgie nie ma pewnosci czy ten tekst ,który mówi o byciu z łotrem w niebie jest tak przepisany jak był autentycznie bo przecinek postawiono dość późno . Do tego piekło wcale może nie być tym czym sobie yobrażamy czy tym co głosi KK , Może to miejsce oczekiwania a nie miejsce kaźni bez sądu(przed sądem) nie trzeba się sugerować wymysłami KK ani , tłumaczeniami SJ że grób to zwykły grób a Jezus tam leżał i nic innego w tym czasie nie mógł robić . Nie zapominaj że owszem ciało Jezusa było w grobie ale Jezs to Bóg Syn Boga i jak myślisz czy Bóg umiera czy raczej w Duchu może iść ratować dusze z dawnych czasów?????

[Hardi]

http://eliasz.dekalog.pl/goscie/dunkel/piotr.htm - treściwie i na temat

przeczytałem i jest to klasyczna adwentystyczno-świadkowa manipulacja, brak wytłumaczenia niewygodnego wersetu i próba obalenia go za pomocą wersetów innych wyrwanych z kontekstu lub znadinterpretowanych... łatwiej i prościej byłoby napisać wprost bez okrężnej drogi, że należy ten fragment wyciąć z Biblii bo nie pasuje do doktryny

[Zbyszekg4]

Hardi, a czy do Twej doktryny pasuje to, że sprawiedliwy Jezus poszedł do piekła? A to może i do czyśćca?...
Powiesz: poszedł ratować... A to z piekła można jeszcze kogoś uratować?

[Małgorzata]

że sprawiedliwy Jezus poszedł do piekła?

Nie do piekła, ale do piekieł! To zupełnie inne miejsce.

[Ligia]

Ztem zstapil do Szeolu. Co tam robil? W Szeolu nie da sie wzywać Boga, wiec i nawracac sie, jest na to za pozno- czy nie? Osadzil tych ludzi za pomoca prawa, ktorego nie znali? Czy obnizyl standarty, bo nie znali tego prawa?

[magda]

Dlaczego upieracie się przy katolickim wierzeniu że Piekło to miejsce kaźni z którego nie da się jż ani wyjść ani ratować i zakładacie istnienie czyśca. Może istnieć miejsce gdzie dsze grzesznych ludzi czekają po prost na osądzenie tak jak istnieje takie miejsce dla aniołow. Nie ma kary przed sądem bo Bóg jest sprawiedliwy, po to zrobił sąd. A dopuki nie ma wyroku to takie dusze które nie znali Jezsa mają szansę go poznać

2P 2:4 bw "Bóg bowiem nie oszczędził aniołów, którzy zgrzeszyli, lecz strąciwszy do otchłani, umieścił ich w mrocznych lochach, aby byli zachowani na sąd;"

Jest to pewnie miejsce oczekiwania na sąd i nie wprowadzajcie t katolickich wierzeń bo tylko brakuje djabła z kopytami,rogami i widłami.

[Ligia]

Czyli w Szeolu jest "zastepcze zycie", gdzie dusze, poznawszy w pewnym momencie Jezusa, moga sie wykazac?