Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

Inne zagadnienia biblijne
Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 357
Rejestracja: 17 lut 2013, 21:36
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

Postautor: Pokoja » 17 sie 2021, 15:20

Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

KAAN pisze:
Pokoja pisze:
KAAN pisze:Manipulacje tekstem Słowa. Nie ma żadnych dodatków do Słowa

Przy takim rozumowaniu w przypadku, gdy ktoś by się przyznał, że coś, co przekazał nie w pełni ukazuje to, co oryginał, to Ty byś tego nawet nie sprawdził?

Na przestrzeni wieków wielu już sprawdzało i mamy dobrze potwierdzone Słowo

Jeżeli tak:
Pokoja pisze:
KAAN pisze:
Pokoja pisze:To proszę, wyjaśnij […], że dobrze potrafisz udowodnić […] odpowiedź na proste pytanie:
Czy olśnienie Ap. Pawła pod Damaszkiem (Gal. 2:1) jest tym samym, co porwanie go do nieba, 2Kor. 12:2.

Nie.

Zgadzam się, ale […] Czy czternaście lat z Gal. 2:1 jest tym samym okresem czternastu lat, co w 2Kor. 12:2?

KAAN pisze:Paweł opisał dwa wydarzenia,

Jak do tego miejsca jesteśmy całkowicie zgodni, więc może rozważymy tą kwestię dalej.

W związku z tym, że ta kwestia o pośrednim znaczeniu, dla wątku: Adam i Ewa, jako proroctwo , została w nim pominięta, więc założyłem ten wątek, aby ją dokończyć, aby ją wyjaśnić do końca. Jest opisane, że Saul z Tarsu, został olśniony w drodze do Damaszku, co jest dokładnie opisane w 9, 22 i 26 rozdz. Dz. Ap.
Wyjaśnienia wymaga:
1. Kiedy nastąpiło porwanie Ap. Pawła do nieba, to o którym napisał w 2Kor. 12:2?
2. Gdzie w NT jest jakaś wzmianka o tym porwaniu?
3. W którym roku napisał Drugi List do Koryntian?
4. Gdzie w roku napisania listu byli uczniowie Pana Jezusa z Judei i co się wtedy w niej działo?


Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim,...daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko...w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy...Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); paruzję Chrystusa/1874r., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. Publiczne w chrzcie wodnym wyznanie wiary jest też potwierdzane publicznie darami Ducha Świętego Ojca, gdy zostaje wyznane przez Chrystusa przed aniołami Bożymi, Łuk.12:8,9; Dz.1:4,5; Jan14:26,27; 15:26,27; Łuk.21:24
Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 357
Rejestracja: 17 lut 2013, 21:36
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

Postautor: Pokoja » 17 sie 2021, 22:00

Pokoja pisze:Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

KAAN pisze:
Pokoja pisze:Przy takim rozumowaniu w przypadku, gdy ktoś by się przyznał, że coś, co przekazał nie w pełni ukazuje to, co oryginał, to Ty byś tego nawet nie sprawdził?

Na przestrzeni wieków wielu już sprawdzało i mamy dobrze potwierdzone Słowo

Jeżeli tak:
Pokoja pisze:
KAAN pisze:Nie.

Zgadzam się, ale […] Czy czternaście lat z Gal. 2:1 jest tym samym okresem czternastu lat, co w 2Kor. 12:2?

KAAN pisze:Paweł opisał dwa wydarzenia,

Jak do tego miejsca jesteśmy całkowicie zgodni, więc może rozważymy tą kwestię dalej.

W związku z tym, że ta kwestia o pośrednim znaczeniu, dla wątku: Adam i Ewa, jako proroctwo , została w nim pominięta, więc założyłem ten wątek, aby ją dokończyć, aby ją wyjaśnić do końca. Jest opisane, że Saul z Tarsu, został olśniony w drodze do Damaszku, co jest dokładnie opisane w 9, 22 i 26 rozdz. Dz. Ap.
Wyjaśnienia wymaga:
1. Kiedy nastąpiło porwanie Ap. Pawła do nieba, to o którym napisał w 2Kor. 12:2?
2. Gdzie w NT jest jakaś wzmianka o tym porwaniu?
3. W którym roku napisał Drugi List do Koryntian?
4. Gdzie w roku napisania listu byli uczniowie Pana Jezusa z Judei i co się wtedy w niej działo?


5. Pytanie (dodatkowe), związane z Twoim poniższym wpisem, postu w wątku: Adam i Ewa, proroctwo.
KAAN pisze:[…] Często używam Biblii Gdańskiej, […] strong i kompozycja hebrajska tekstu dają czasami cenne wskazówki.


W Biblii Gdańskiej w 2Kor. 12:2 tekst grecki jest przetłumaczony tak:
(2) Znam człowieka w Chrystusie przed czternastoma laty, [jeźli się to działo w ciele , nie wiem, jeźli oprócz ciała, nie wiem, Bóg wie], który zachwycony był aż do trzeciego nieba.
5. Pytanie
O jakie trzecie niebo tutaj chodzi, jeżeli uważasz, że tekst jest dobrze przetłumaczony?
Proszę o uzasadnienie odpowiedzi tekstami Pisma Świętego w Przekładzie Biblii Gdańskiej.

ZAPRASZAM DO DYSKUSJI


Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim,...daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko...w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy...Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); paruzję Chrystusa/1874r., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. Publiczne w chrzcie wodnym wyznanie wiary jest też potwierdzane publicznie darami Ducha Świętego Ojca, gdy zostaje wyznane przez Chrystusa przed aniołami Bożymi, Łuk.12:8,9; Dz.1:4,5; Jan14:26,27; 15:26,27; Łuk.21:24
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

Postautor: KAAN » 18 sie 2021, 00:03

Pokoja pisze:ZAPRASZAM DO DYSKUSJI
A do czego ma służyć ta dyskusja? Mam lepsze pytanie, czy oddajesz Panu Jezusowi cześć? Gdzie zaprowadzi cię twoja filozofia?
Wiesz że potrzebujesz zbawienia ze swoich grzechów?


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 357
Rejestracja: 17 lut 2013, 21:36
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

Postautor: Pokoja » 18 sie 2021, 09:03

KAAN pisze:
Pokoja pisze:ZAPRASZAM DO DYSKUSJI
A do czego ma służyć ta dyskusja?

Dla poznania znaczenia: Czy stwierdzenie w Przekładzie Ekumenicznym Biblii, że przekłady na języki narodowe nie są natchnione, a tylko te w językach oryginału. Także dla poznania stanowiska, wyrażonego w wstępie do Kodeksu Synajskiego o podobnej treści: Wzięli nasze przekłady, ale nawet się nie zastanowią, co my chcieliśmy w nich przekazać

KAAN pisze: oddajesz Panu Jezusowi cześć?

Załóż odrębny wątek.

KAAN pisze: Gdzie zaprowadzi cię twoja filozofia?

Jest oparta na Chrystusie, więc dzięki Panu Jezusowi Chrystusowi, prowadzi do zbawienia w CHRYSTUSIE i doprowadzi do odpowiedzi na dwa powyższe pytania. Zapewnia też odpowiedź na wszystkie pięć pytań wątku na które Ty unikasz odpowiedzi. Zapewni bliższe poznanie przekazu Słowa Bożego w języku oryginalnym, a najbardziej w CHRYSTUSIE do uwielbienia dla Boga, Ojca Pana Jezusa Chrystusa.


Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim,...daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko...w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy...Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); paruzję Chrystusa/1874r., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. Publiczne w chrzcie wodnym wyznanie wiary jest też potwierdzane publicznie darami Ducha Świętego Ojca, gdy zostaje wyznane przez Chrystusa przed aniołami Bożymi, Łuk.12:8,9; Dz.1:4,5; Jan14:26,27; 15:26,27; Łuk.21:24
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

Postautor: KAAN » 18 sie 2021, 09:24

Pokoja pisze:
KAAN pisze: Gdzie zaprowadzi cię twoja filozofia?
Jest oparta na Chrystusie, więc dzięki Panu Jezusowi Chrystusowi, prowadzi do zbawienia w CHRYSTUSIE i doprowadzi do odpowiedzi na dwa powyższe pytania.
Filozofia cię nie zbawi, filozoficzne odpowiedzi nie zbawią cię, tylko wiara, zaufanie Panu Jezusowi może cię zbawić.

List do Rzymian 10:9 Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i uwierzysz w sercu swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz.

List do Filipian 2:9 Dlatego też Bóg wielce go wywyższył i obdarzył go imieniem, które jest ponad wszelkie imię.
10 Aby na imię Jezusa zginało się wszelkie kolano na niebie i na ziemi, i pod ziemią
11 I aby wszelki język wyznawał, że Jezus Chrystus jest Panem, ku chwale Boga Ojca.


Zapewnia też odpowiedź na wszystkie pięć pytań wątku na które Ty unikasz odpowiedzi.
Nikt nie jest zbawiony z wiedzy ale z wiary, to co mówisz to gnoza, z którą apostołowie walczyli w swoich listach, gnoza jest odstępstwem i upadkiem.
Zapewni bliższe poznanie przekazu Słowa Bożego w języku oryginalnym, a najbardziej w CHRYSTUSIE do uwielbienia dla Boga, Ojca Pana Jezusa Chrystusa.
Bez Ducha Świętego nie możesz poznać Słowa i Pana Boga, a Duchem zapieczętowani są tylko zbawieni.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 357
Rejestracja: 17 lut 2013, 21:36
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

Postautor: Pokoja » 19 sie 2021, 00:55

KAAN pisze:
Pokoja pisze:
KAAN pisze:Gdzie zaprowadzi cię twoja filozofia?

Jest oparta na Chrystusie, więc dzięki Panu Jezusowi Chrystusowi, prowadzi do zbawienia w CHRYSTUSIE i doprowadzi do odpowiedzi na dwa powyższe pytania.

Filozofia cię nie zbawi, filozoficzne odpowiedzi nie zbawią cię, tylko wiara, zaufanie Panu Jezusowi może cię zbawić.

Umiłowanie mądrości, według CHRYSTUSA zbawia, każdego wierzącego, J. 3:16,17
Kol. 2:8. Patrzcież (991), żeby was (5209) kto (5100) sobie w korzyść nie (3361) [2071] obrócił (4812) przez (1223) filozofiję (5385) i przez próżne (2756) oszukanie (539), ucząc według (2596) ustawy (3862) ludzkiej (444), według (2596) żywiołów (4747) świata (2889), a nie (3756) według (2596) Chrystusa (5547), (BG)

Kol. 2:8. Strzegąc się (991), ktoś (5100) was (5209) nie (3361) będzie (2071) ograbiał (4812), umiłowaniem mądrości (5385) przez (1223) próżne (2756) oszustwo (539), według (2596) ludzkiej (444) tradycji religijnej (3862), według (2596) żywiołów (4747) świata (2889), nie (3756) według (2596) Chrystusa (5547),
Jest więc także umiłowanie mądrości według Chrystusa:
Poznacie prawdę, to prawda was wyswobodzi, J. 8:32. Należy przyjąć miłość prawdy, aby nie żyć w oszustwie tradycji religijnej, 2Tes. 2:10-12
Jeżeli nie jesteś uprzedzony, to poczytaj o pozytywnym umiłowaniu mądrości w CHRYSTUSIE: Mat. 13:54; Mar. 6:2; Łuk. 2:40, 52; 21:15; Dz. 6:3,10; 1Kor. 1:24,30; 2:6,7; 12:8; Efz. 1:8,17; Jak. 3:17; 2Pio. 3:15
Ap. Paweł pisze: List do Filipian 2:9 Dlatego też Bóg wielce go wywyższył i obdarzył go imieniem, które jest ponad wszelkie imię.
10 Aby na imię Jezusa zginało się wszelkie kolano na niebie i na ziemi, i pod ziemią
11 I aby wszelki język wyznawał, że Jezus Chrystus jest Panem, ku chwale Boga Ojca.


Flp. 2:5. Ten miejcie rozum między wami, jako że on przez Jezusa Chrystusa.
6. On, trafia się w kształcie Bożym; nie idzie na przedzie rabunku, będzie podobnym Bogu,
7. Wszakże słabnąc sami sobie, pojmujemy zmysłami rodzaj niewolnika ludzi, pojawia się podobieństwo;
8. Skoro więc, odkryliśmy postać człowieka, siebie samych czynimy skromnymi; stajemy się posłusznymi aż do śmierci, śmierci krzyżowej.
9. Toteż Bóg, sam wywyższy, on daruje imię, nad wszystkie imię;
10. Aby w czasie podziemnej sławy, wszelkie kolana żyjących na ziemi, zgięły się sprawom niebieskim, Jezusowym.
11. A wszelki język wyznawał, że Jezus Chrystus, Panem ku chwale Boga Ojca.
12. Wobec tego, moi umiłowani! W miarę tego jak zawsze słuchacie, nie tylko w czasie obecności mojej, ale teraz znacznie więcej w czasie nieobecności mojej, z bojaźnią drżenia, zbawienie siebie samych uskuteczniajcie.


Umiłowanie mądrości według CHRYSTUSA
KAAN pisze:
Pokoja pisze:Zapewnia … odpowiedź na wszystkie pięć pytań wątku na które Ty unikasz odpowiedzi.

Nikt nie jest zbawiony z wiedzy ale z wiary,

Tak, TAK! Należy wierzyć i z serca wyznawać, że Pan Jezus jest Zbawicielem

Umiłowanie mądrości według CHRYSTUSA
KAAN pisze:
Pokoja pisze:Zapewni bliższe poznanie przekazu Słowa Bożego w języku oryginalnym, a najbardziej w CHRYSTUSIE, prowadzi do uwielbienia dla Boga, Ojca Pana Jezusa Chrystusa.

Bez Ducha Świętego nie możesz poznać Słowa i Pana Boga,

Należy najpierw dobrze poznać małą rzecz, według której można zmierzać do poznania i życia w wielkiej rzeczy. Kto nie jest wierny w małym, ten nie jest w stanie wykazać, że dobrze rozumie duże, duchowe sprawy Boże. Taki na proste pytania, unika odpowiedzi, pozwalających je pojąć duchem.


Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim,...daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko...w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy...Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); paruzję Chrystusa/1874r., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. Publiczne w chrzcie wodnym wyznanie wiary jest też potwierdzane publicznie darami Ducha Świętego Ojca, gdy zostaje wyznane przez Chrystusa przed aniołami Bożymi, Łuk.12:8,9; Dz.1:4,5; Jan14:26,27; 15:26,27; Łuk.21:24
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

Postautor: KAAN » 19 sie 2021, 10:25

Pokoja pisze:
KAAN pisze:Filozofia cię nie zbawi, filozoficzne odpowiedzi nie zbawią cię, tylko wiara, zaufanie Panu Jezusowi może cię zbawić.
Umiłowanie mądrości, według CHRYSTUSA zbawia, każdego wierzącego, J. 3:16,17


16 Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
17 Bo nie posłał Bóg Syna na świat, aby sądził świat, lecz aby świat był przez niego zbawiony.


Jak widzisz wiara jest drogą do zbawienia a nie wiedza.

List do Galacjan 2:16 Wiedząc wszakże, że człowiek zostaje usprawiedliwiony nie z uczynków zakonu, a tylko przez wiarę w Chrystusa Jezusa, i myśmy w Chrystusa Jezusa uwierzyli, abyśmy zostali usprawiedliwieni z wiary w Chrystusa, a nie z uczynków zakonu, ponieważ z uczynków zakonu nie będzie usprawiedliwiony żaden człowiek.


KAAN pisze:Nikt nie jest zbawiony z wiedzy ale z wiary,
Tak, TAK! Należy wierzyć i z serca wyznawać, że Pan Jezus jest Zbawicielem
Czy zaufałeś Panu Jezusowi? Wiesz czym jest wiara? Jaki rodzaj wiary prowadzi do zbawienia?


KAAN pisze:Bez Ducha Świętego nie możesz poznać Słowa i Pana Boga,
Należy najpierw dobrze poznać małą rzecz, według której można zmierzać do poznania i życia w wielkiej rzeczy.
To nie ta kolejność; nie poznasz jeśli nie uwierzysz.

II List do Koryntian 3:5 Nie jakobyśmy byli zdolni pomyśleć coś sami z siebie i tylko z siebie, lecz zdolność nasza jest z Boga,
6 Który też uzdolnił nas, abyśmy byli sługami nowego przymierza, nie litery, lecz ducha, bo litera zabija, duch zaś ożywia.

Jeśli nie uwierzysz to nie masz zdolności słuchania Ducha Świętego, poznasz literę ale nie poznasz ducha przekazu. Litera, to znaczy słowa, które usiłujesz zrozumieć spowodują twoją śmierć duchową bo tylko Bóg działający w zbawionym daje właściwe wykonanie (uczynek) tego co jest treścią objawienia Bożego.
Kto nie jest wierny w małym, ten nie jest w stanie wykazać, że dobrze rozumie duże, duchowe sprawy Boże.
Zbawienie jest z wiary a nie z wykazywania i egzaminu z wiedzy.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 357
Rejestracja: 17 lut 2013, 21:36
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

Postautor: Pokoja » 20 sie 2021, 00:32

Pokoja pisze:
KAAN pisze:Filozofia cię nie zbawi, filozoficzne odpowiedzi nie zbawią cię, tylko wiara, zaufanie Panu Jezusowi może cię zbawić.
Umiłowanie mądrości, według CHRYSTUSA, zbawia każdego wierzącego, J. 3:16,17

16 Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
17 Bo nie posłał Bóg Syna na świat, aby sądził świat, lecz aby świat był przez niego zbawiony.

Jak widzisz wiara jest drogą do zbawienia a nie wiedza.

List do Galacjan 2:16 Wiedząc wszakże, że człowiek zostaje usprawiedliwiony nie z uczynków zakonu, a tylko przez wiarę w Chrystusa Jezusa, i myśmy w Chrystusa Jezusa uwierzyli, abyśmy zostali usprawiedliwieni z wiary w Chrystusa, a nie z uczynków zakonu, ponieważ z uczynków zakonu nie będzie usprawiedliwiony żaden człowiek.

KAAN pisze:Nikt nie jest zbawiony z wiedzy ale z wiary,
Tak, TAK! Należy wierzyć i z serca wyznawać, że Pan Jezus jest Zbawicielem
Czy zaufałeś Panu Jezusowi? Wiesz czym jest wiara? Jaki rodzaj wiary prowadzi do zbawienia?

KAAN pisze:Bez Ducha Świętego nie możesz poznać Słowa i Pana Boga,
Należy najpierw dobrze poznać małą rzecz, według której można zmierzać do poznania i życia w wielkiej rzeczy.
To nie ta kolejność; nie poznasz jeśli nie uwierzysz.

II List do Koryntian 3:5 Nie jakobyśmy byli zdolni pomyśleć coś sami z siebie i tylko z siebie, lecz zdolność nasza jest z Boga,
6 Który też uzdolnił nas, abyśmy byli sługami nowego przymierza, nie litery, lecz ducha, bo litera zabija, duch zaś ożywia.
Jeśli nie uwierzysz to nie masz zdolności słuchania Ducha Świętego, poznasz literę ale nie poznasz ducha przekazu. Litera, to znaczy słowa, które usiłujesz zrozumieć spowodują twoją śmierć duchową bo tylko Bóg działający w zbawionym daje właściwe wykonanie (uczynek) tego co jest treścią objawienia Bożego.

Kto nie jest wierny w małym, ten nie jest w stanie wykazać, że dobrze rozumie duże, duchowe sprawy Boże.
Zbawienie jest z wiary a nie z wykazywania i egzaminu z wiedzy.


To dlaczego tak bardzo Ty egzaminujesz, skoro uważasz, że jesteś tak bardzo dobrze ułożony w żywej wierze. Mnie Pan zna, czy jestem jego, czy nie, a Ty kim jesteś? Czy dążysz do osądzania, Jak. 4:12? Jeżeli posiadasz żywą wiarę to powinieneś to dzięki niemu wiedzieć. A jeżeli nie to co chcesz osiągnać?

Żyd. 11:1. A wiara jest gruntem tych rzeczy, których się spodziewamy i dowodem rzeczy niewidzialnych.
6. A (1161) bez (5565) wiary (4102) nie można (102) podobać się (2100) Bogu; albowiem (1063) ten, co przystępuje (4334) do Boga (2316), wierzyć (4100) musi (1163), że (3754) jest (2076) Bóg, a że nagrodę daje (3406_1096) tym, którzy go (846) szukają (1567). (BG)


6. Słaba (102) wiara (4102) zaś (1161), z dala (5565) ma upodobanie w czymś (2100); Ponieważ (1063) jest konieczne (1163) zajmować się czymś (4334); Wierzyć (4100) Bogu (2316), że (3754) jest (2076); Sam (846) żąda zdania rachunku z czegoś (1567), staje się (1096) wynagradzającym (3406).
Rz. 10:17. Wiara tedy jest ze słuchania, a słuchanie przez Słowo Chrystusowe. (BW)

Umiłowanie mądrości CHRYSTUSOWEJ to nie wiedza, lecz wynik żywej wiary, dzięki której Słowo jego jest żywe i pociąga do dalszego poznania Boga:
Ponieważ żywe Słowo Boże, ostrzej niż wszelki nóż ofiarniczy po obu stronach ostry, przenikający stawy i szpik, skutecznie uzdalnia osądzić zamiary myśli serca, aż do oddzielenia ducha duszy; Żyd. 4:12.
Kto dzięki wierze nie przyjmuje miłości prawdy ten kieruje się sztandarowymi pojęciami, wprowadzonymi przez napuszoną tradycję religijną, a nie przez Słowo CHRYSTUSOWE:

2Tes. 2:8. A tedy objawiony będzie on niezbożnik, którego Pan zabije duchem ust swoich i zniesie objawieniem przyjścia swego.
9. Którego niezbożnika przyjście jest podług skutku szatańskiego, ze wszelką mocą i znakami, i cudami kłamliwemi,
10. I ze wszystkiem oszukaniem nieprawości w tych, którzy giną, przeto iż miłości prawdy nie przyjęli, aby byli zbawieni.
11. A przetoż pośle im Bóg skutek błędów, aby wierzyli kłamstwu,
12. Aby byli osądzeni wszyscy, którzy nie uwierzyli prawdzie, ale sobie upodobali niesprawiedliwość. (BG)
[/quote]

Tak więc nie ma poznania mądrości z góry pochodzącej bez dalszego kształtowania przez nią wiary.
Ten bezbożnik, zgodnie z Ap. 12:10 ogłosił, że już stało się zbawienie, a Słowo Boże zaleca, aby sprawować swoje zbawienie ze drżeniem (Flp. 2:12), dzięki Pismu Świętemu, obdarzającemu mądrością (nie wiedzą) ku zbawieniu przez wiarę (2Tym. 3:15), gdyż Bóg do tego przeznaczył wierzących w Pana Jezusa, 1Tes. 5:9. Dzięki temu, że uwierzyłem Bogu, umiłowałem mądrość prawdy jego, więc mogę się dzielić Słowem Bożym, dla tych, którzy są w CHRYSTUSIE. Inni stają w wielkiej opozycji, a nawet wrogości, jak wielki przeciwnik.

Człowiek wierzący nie potrzebuje nowych dowodów na to, co wcześniej już poznał jako prawdziwe. Niektórzy jednak przewrotnie używają tekstu z J. 20:28,29, jakby twierdząc, że należy wierzyć w to czego nie są w stanie dowieść za pierwszym razem. Pan Jezus Chrystus, swoją działalnością dowiódł, że wszelkie jego słowo jest wiarygodne, a więc i w kwestii jego zmartwychwstania. W takim przypadku ten, kto domaga się nowych dowodów, świadczy, że utracił wiarę.

J. 20: 28. Tomasz odpowiadając sam, rzekł: Boże mój! Pan mój!
29. Rzekł mu Jezus: Tomaszu uwierzyłeś, zjawiłem się w widzeniu; błogosławiony nie doświadcza mnie, ponieważ wierzy.

Błogosławiony wierzy, że:
Mat. 28:18. … Jezus …, mówił […]: Dana mi jest wszelka moc na niebie i na ziemi.
Dz. 7: 56. I rzekł: Oto widzę niebiosa otworzone i Syna człowieczego stojącego po prawicy Bożej.

Znaczy to, że dopiero później Chrystus mógł zasiąść po prawicy Bożej, Żyd. 1:13. Najpierw w wyniku wielkiego odstępstwa od wiary (raz świętym podanej) człowiek niegodziwości zasiadł w Świątyni Bożej. Spowodował on powalenie prawdy na ziemię, 2Tes. 2:4; Dan. 11:36-39; 8:9-12. Najpierw Mała Reformacja, a później i Wielka za czasów Marcina Lutra, przeciwdziałały temu odstępstwu od wiary, Dan. 11:32-35.

Żyd.1:13. A do (4314) któregoż (5101) kiedy (4218) z Aniołów (32) rzekł (2046): Siądź (2521) po (1537) prawicy (1188) mojej (3450), (302) dokąd (2193) nie położę (5087) nieprzyjaciół (2190) twoich (4675) podnóżkiem (5286) nóg (4228) twoich (4675)?
14. Izali (3780) wszyscy (3956) nie są (1526) duchami (4151) usługującymi (3010), którzy na (1519) posługę (1248) bywają posłani (649) dla (1223) tych, którzy zbawienie (4991) odziedziczyć (2816) mają (3195)?


Żyd. 1:13. Dlaczego (5101) kiedyś (4218) do (4314) Posłańca (32) nie (302) powiedział (2046): Siądź (2521) z (1537) prawej strony (1188) mnie (3450), aż (2193) położę (5087) nieprzyjaciół (2190) twoich (4675) podnóżkiem (5286) nóg (4228) twoich (4675)?
14. Czyż nie (3780) wszyscy (3956) są (1526) służebnym (3010) tchnieniem życia (4151)? Dla (1519) służby (1248) wysłani (649), dla (1223) odziedziczenia (2816) zbawienia (4991) mającego nadejść (3195).


Ap. 3:21. Kto zwycięży, dam mu siedzieć z sobą na stolicy mojej, jakom i ja zwyciężył i usiadłem z Ojcem moim na stolicy jego.


Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim,...daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko...w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy...Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); paruzję Chrystusa/1874r., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. Publiczne w chrzcie wodnym wyznanie wiary jest też potwierdzane publicznie darami Ducha Świętego Ojca, gdy zostaje wyznane przez Chrystusa przed aniołami Bożymi, Łuk.12:8,9; Dz.1:4,5; Jan14:26,27; 15:26,27; Łuk.21:24
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

Postautor: KAAN » 20 sie 2021, 11:11

Pokoja pisze:To dlaczego tak bardzo Ty egzaminujesz, skoro uważasz, że jesteś tak bardzo dobrze ułożony w żywej wierze.
Właśnie dlatego, bo wypisujesz na publicznym forum nieprawdziwe rzeczy o Bogu.
Mnie Pan zna
Ale ty nie znasz Pana, powinieneś Go poznać. Uwierz w prawdziwego Pana Jezusa, a będziesz zbawiony. Zaprzeczaniem tego co napisano w Biblii nie dojdziesz do prawdy.
Ty kim jesteś?
Jestem dzieckiem Bożym, zbawionym z łaski, przez krew Pana Jezusa, który siedzi po prawicy Ojca i przyjdzie aby mnie zabrać do siebie wraz z całym zborem Bożym.
Człowiek wierzący nie potrzebuje nowych dowodów na to, co wcześniej już poznał jako prawdziwe.
Nie potrzebuje, bo ma świadectwo Słowa Bożego, wiara z definicji polega na zaufaniu a nie dowodzeniu. Musisz zaufać Bogu, Panu Jezusowi, wiara jest zaufaniem w świadectwo Pana Jezusa i w to co powiedział i zrobił.
Ponawiam pytanie, czy wierzysz w Boga Wszechmogącego, objawionym w trzech osobach jako Pan Jezus, Ojciec i Duch Święty? Czy wierzysz, że Pan Jezus siedzi po prawicy swojego Ojca na tronie i posłał swojego Ducha, który jest też Duchem Ojca, jako Pocieszyciela? Wierzysz że Duch Boży jest Bogiem Stworzycielem i stwarzał świat razem z Ojcem i Synem bo to ten sam Bóg?


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

Postautor: KAAN » 24 sie 2021, 12:11

Pokoja, to jest forum dyskusyjne, a nie blog Pokoi. Twoje wpisy zostaną skasowane, bo nie są polemiką.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 357
Rejestracja: 17 lut 2013, 21:36
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

Postautor: Pokoja » 24 sie 2021, 13:08

KAAN pisze:Pokoja, to jest forum dyskusyjne, a nie blog Pokoi. Twoje wpisy zostaną skasowane, bo nie są polemiką.

Założyłem ten watek w celu prowadzenia dyskusji, ale nie podjąłeś polemniki w kierunku odpowiedzi na postawione pytania. W związku z tym, przedstawiłem w szczególności odpowiedź tylko na piąte pytanie, aby ją pobudzić do dyskusji i dokończyć wątek. Jeżeli w tym dziale koniecznie musi być prowadzona polemnika to, czy uważasz, że przy takim przedstawieniu w wątku, polemnika dyskusji nie jest już możliwa? Nie widzę przeszkód, gdyż można się nie zgodzić z takim stanowiskiem. Wskazać co nie jest zgodne i uzasadnić to.
Poza tym rozumiałem, że jest inny specjalny dział dla polemniki:
Polemiki z katolicyzmem i prawosławiem i innymi chrześcijańskimi religiami. Ten dział jest dla Biblistyki, a to jest ważna kwestia z Biblistyki, aby wyjaśnić i usunąć to, co pozornie wskazuje na sprzeczności w Słowie Bożym. Człowiekowi wierzącemu, poświęconemu Bogu, zależy, aby tak nie odbierano tego Pisma Świętego. Nie było mi wiadome, że dla polemniki nie można tak przedstawić stanowiska.
Uprzejmie proszę o wskazanie podstawy, dla uzasadnienia Twojej zapowiedzi i przemyślenie jej.


Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim,...daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko...w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy...Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); paruzję Chrystusa/1874r., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. Publiczne w chrzcie wodnym wyznanie wiary jest też potwierdzane publicznie darami Ducha Świętego Ojca, gdy zostaje wyznane przez Chrystusa przed aniołami Bożymi, Łuk.12:8,9; Dz.1:4,5; Jan14:26,27; 15:26,27; Łuk.21:24
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

Postautor: KAAN » 24 sie 2021, 13:26

Pokoja pisze:
KAAN pisze:Pokoja, to jest forum dyskusyjne, a nie blog Pokoi. Twoje wpisy zostaną skasowane, bo nie są polemiką.
Założyłem ten watek w celu prowadzenia dyskusji, ale nie podjąłeś polemniki w kierunku odpowiedzi na postawione pytania.
Z bełkotem informacyjnym nie da się polemizować.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 357
Rejestracja: 17 lut 2013, 21:36
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

Postautor: Pokoja » 24 sie 2021, 17:59

KAAN pisze:
Pokoja pisze:
KAAN pisze:Pokoja, to jest forum dyskusyjne, a nie blog Pokoi. Twoje wpisy zostaną skasowane, bo nie są polemiką.
Założyłem ten watek w celu prowadzenia dyskusji, ale nie podjąłeś polemniki w kierunku odpowiedzi na postawione pytania.
Z bełkotem informacyjnym nie da się polemizować.

A czy zechcesz chociaż wskazać na czym ten według ciebie bełkot poega? Proszę Bardzo.
Pozdrawiam.


Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim,...daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko...w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy...Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); paruzję Chrystusa/1874r., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. Publiczne w chrzcie wodnym wyznanie wiary jest też potwierdzane publicznie darami Ducha Świętego Ojca, gdy zostaje wyznane przez Chrystusa przed aniołami Bożymi, Łuk.12:8,9; Dz.1:4,5; Jan14:26,27; 15:26,27; Łuk.21:24
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

Postautor: KAAN » 24 sie 2021, 18:37

Pokoja pisze:
KAAN pisze:
Pokoja pisze:Założyłem ten watek w celu prowadzenia dyskusji, ale nie podjąłeś polemniki w kierunku odpowiedzi na postawione pytania.
Z bełkotem informacyjnym nie da się polemizować.

A czy zechcesz chociaż wskazać na czym ten według ciebie bełkot poega? Proszę Bardzo.
Pozdrawiam.
Bełkot to coś co nie zawiera sensownej informacji.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 357
Rejestracja: 17 lut 2013, 21:36
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Olśnienie Saula, a porwanie do nieba Ap. Pawła.

Postautor: Pokoja » 24 sie 2021, 21:31

KAAN pisze:
Pokoja pisze:
KAAN pisze:Z bełkotem informacyjnym nie da się polemizować.

A czy zechcesz chociaż wskazać na czym ten według ciebie bełkot poega? Proszę Bardzo.
Pozdrawiam.
Bełkot to coś co nie zawiera sensownej informacji.

To rozumiem. Mi chodzi o to, abyś podał jakiś prosty przykład w tym, co napisałem, że jak twierdzisz jest bełkotem i uzasadnij to. O to prosiłem.


Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim,...daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko...w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy...Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); paruzję Chrystusa/1874r., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. Publiczne w chrzcie wodnym wyznanie wiary jest też potwierdzane publicznie darami Ducha Świętego Ojca, gdy zostaje wyznane przez Chrystusa przed aniołami Bożymi, Łuk.12:8,9; Dz.1:4,5; Jan14:26,27; 15:26,27; Łuk.21:24

Wróć do „Biblistyka”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości