PRAWO - rozne podejscia - Czy i jak obowiazuje ludzi.

[Lash]

Zakladam nowy temat o zaczelismy rozmawiac o sbacie i weszlismy w bardziej ogolne zagadnienia.
Z tego co zdazylem sie zoreintowac to istnieje kilka podejsc do Prawa. Jako ze nie czytalem zadnej systematycznej ksiazki na ten temat /moze juz nie pamietam/ to probuje podac wlasna systematyke.

Chce troche usystematyzowac temat i definiuje:
Przez PRAWO - w swoich wypowiedziach rozumie - 613 Przykazan podanych Mojzeszowi w trakcie zawierania przymierza z Ludem Bozym - Izraelem.

Gdy bedzie mow o innym Prawie postaram sie dodac inny przymiotnik dookreslajacy.

Obeceni istieje kilka roznych prob opisania relacji Prawo /613 przykazan/ - a chrzescijanin.

1. DEKALOGOWCY SOBOTNI : Utrzymuja oni ze Prawo jest podzielone na Dekalog i /inne prawa moralne/ odwieczne i nieuchylone oraz na pozostale prawa /ceremonialne itp/ ktore nas nieobowiazuja bo zostaly wypelnione w Jezusie. W tej grupie znajduja sie np Adwentysci.
Twierdza ze o ile zbawianie jest z laski to w zyciu kierujemy sie Prawem jako Prawdziwym moralnym wskaznikiem co jest dobre a co zle.
Kazdy kto lamie Prawo - grzeszy i powinien pokutowac starajac sie dostosowac do Prawa.
Prawo wiec nas obowiazuje jako kanon, ale nie jest przyczyna zbawienia.
Jako ze Prawo mowi o sobocie swietuja sobote jako dzien swiety.

2. DEKALOGOWCY NIEDZIELNI : Podbnie jak wyzej jednak dzien swiety jest zmieniony na niedziele jako dzien zmartwychwstania Pana - nowy sabat.
Czesto te koscioly nayczaja o koniecznosci wykonania Dekalogu jako podstawy Zbawienia.

3. TEONOMISCI: Twierdza oni ze Prawo - reguluje zycie chrzescijanskie w spoleczenstwie. Uznaja jednak zbawienie z laski.

4. ANOMISCI : Prawo wogole nas nie obowizuje.

5. ????: Nie wiem jak nazwac ta grupe ludzi ale ja sie w niej znajduje

5A - Prawo obowizuje nas w calosci - Oznacza to ze Kazde slowo kazda jota Prawa musi byc wypelniona przez Kazdego czlowieka na ziemi. Jest to warunek konieczny do zbawienia. por Rzym 2.13. (13) Nie ci bowiem, którzy przysłuchują się czytaniu Prawa, są sprawiedliwi wobec Boga, ale ci, którzy Prawo wypełniają, będą usprawiedliwieni.(List do Rzymian 2:13, Biblia Tysiąclecia)
Oznacza to ze mamy byc obrzezani. Skaldac krwawa ofiare za grzech, zyc calkowicie moralnie itp.

5B - Prawa nie jest w stanie wykonac Zaden czlowiek - Oznacza to ze nie ma ani jednego czlowieka ktory by nie byl winny wzgledem Prawa. Rzym 8. (7) A to dlatego, że dążność ciała wroga jest Bogu, nie podporządkowuje się bowiem Prawu Bożemu, ani nawet nie jest do tego zdolna .(List do Rzymian 8:7, Biblia Tysiąclecia)
Jak 2.(10) Choćby ktoś przestrzegał całego Prawa, a przestąpiłby jedno tylko przykazanie, ponosi winę za wszystkie.(List Jakuba 2:10, Biblia Tysiąclecia)

5C - Chrystus wypelnil Cale Prawo - Jezus wypelnil prawo calkowicie i doskonale. Oznacza to ze On dokonal wszstkie zadania Prawa doakonale. Czy to Krwawa ofiara, czy moralnosc, czy wieranosc itp zostaly Przez niego wykonane doskonale. (22) On grzechu nie popełnił, a w Jego ustach nie było podstępu. (1 List Piotra 2:22, Biblia Tysiąclecia)

5D - - Ci ktorzy wierza w Chrystusa sa w nim ukryci i sa martwi dla Prawa - co powoduje wolnosc od Prawa tak jak wdowa jest wolna od zobowiazan do 1 go meza.
(1) Czyż nie jest wam wiadomo, bracia - mówię przecież do tych, co Prawo znają - że Prawo ma moc nad człowiekiem, dopóki on żyje? (2) Podobnie też i kobieta zamężna, na mocy Prawa, związana jest ze swoim mężem, jak długo on żyje. Gdy jednak mąż umrze, traci nad nią moc prawo męża. (3) Dlatego to uchodzić będzie za cudzołożną, jeśli za życia swego męża współżyje z innym mężczyzną. Jeśli jednak umrze jej mąż, wolna jest od tego prawa, tak iż nie jest cudzołożną, współżyjąc z innym mężczyzną. (4) Tak i wy, bracia moi, dzięki ciału Chrystusa umarliście dla Prawa, by złączyć się z innym - z Tym, który powstał z martwych, byśmy zaczęli przynosić owoc Bogu. (List do Rzymian 7:1-4, Biblia Tysiąclecia)

5E - Usprawiedliwienie z wiary - to nic innego jak przyjecie wiara zaspokojenia roszczen Prawa przez Jesusa Wypelnienie Prawa. Dotyczy to wszelakich przykazan. tzn zarowno tzw moralnych jak i ceramonialnych i kazdego innego z 613.
(13) I was, umarłych na skutek występków i nieobrzezania waszego /grzesznego/ ciała, razem z Nim przywrócił do życia. Darował nam wszystkie występki, (14) skreślił zapis dłużny obciążający nas nakazami. To właśnie, co było naszym przeciwnikiem, usunął z drogi, przygwoździwszy do krzyża. (List do Kolosan 2:13-14, Biblia Tysiąclecia)
Proba wykonywania Moralnych uczynkow na podstawie Prawa jest NIWIARA w to ze JEZUS wypelnil MORALNE prawo w nasze miejsce.

5F - Chrzescijanin = Usprawiedliwiony nie kieruje sie w swoim zyciu Prawem jako miara uswiecenia Bo prawo nie jest dla niego przenzaczone.
(8) Wiemy zaś, że Prawo jest dobre, jeśli je ktoś prawnie stosuje, (9) rozumiejąc, że Prawo nie dla sprawiedliwego jest przeznaczone, ale dla postępujących bezprawnie i dla niesfornych, bezbożnych i grzeszników, dla niegodziwych i światowców, dla ojcobójców i matkobójców, dla zabójców, (10) dla rozpustników, dla mężczyzn współżyjących z sobą, dla handlarzy niewolnikami, kłamców, krzywoprzysięzców i [dla popełniających] cokolwiek innego, co jest sprzeczne ze zdrową nauką, (1 List do Tymoteusza 1:8-10, Biblia Tysiąclecia)

5G - Chrzescijanin kieruje sie miloscia - To milosc jest kierunkowskazem dla naszych drog. 1 kor 13:1-13.
(6) Albowiem w Chrystusie Jezusie ani obrzezanie, ani jego brak nie mają żadnego znaczenia, tylko wiara, która działa przez miłość. (List do Galatów 5:6, Biblia Tysiąclecia)
5H - Milosc jest czyms innym niz Prawo - Czesto ludzie popelniaja blad mowiac milosc to prawo. Jednak Biblia ukazuje Prawo w kontrascie do milosci.
(20) ....... Przez Prawo bowiem jest tylko większa znajomość grzechu. (List do Rzymian 3:20, Biblia Tysiąclecia)
(8) Przede wszystkim miejcie wytrwałą miłość jedni ku drugim, bo miłość zakrywa wiele grzechów. (1 List Piotra 4:8, Biblia Tysiąclecia)
(22) Owocem zaś ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, (23) łagodność, opanowanie. Przeciw takim /cnotom/ nie ma Prawa. (List do Galatów 5:22-23, Biblia Tysiąclecia)

5I - Kto miluje wypelnil Prawo - Niektorzy powoluja sie na tekst
(8) Nikomu nie badzcie nic dluzni poza wzajemna miloscia. Kto bowiem miluje blizniego, wypelnil Prawo. (9) Albowiem przykazania: Nie cudzołóż, nie zabijaj, nie kradnij, nie pożądaj, i wszystkie inne - streszczają się w tym nakazie: Miłuj bliźniego swego jak siebie samego. (10) Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa. (List do Rzymian 13:8-10, Biblia Tysiaclecia) - Problem jest taki ze niezrozumienie wystepuje ze czesc ludzi mowi
Prawo = milosc.
Pawel jednak mowi tu:
Milosc nie czyni nic zlego dlatego jest wypelnieniem calego Prawa. To jakby powiedziec
Maz kocha zone dlatego wynosci smieci do kubla.
Pytanie czy kazdy kto wynosi smieci do kubla kocha ta kobiete?
Dlatego Bog powiedziel "Bedziesz milowal Boga .... ".

5J - Jezus zmienia Prawo w milosc - W Ewangelii Mateusza 5 czytamy "uszczeolowienie nakazow prawa". Jednak wg mnie Jezus pokazuje ze Prawo jest wypelnione przez milosc...
(17) Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. (18) Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni. (19) Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim. (20) Bo powiadam wam: Jeśli wasza sprawiedliwość nie będzie większa niż uczonych w Piśmie i faryzeuszów, nie wejdziecie do królestwa niebieskiego.

Inwokacja Jezusa do tematu Prawo:.

(21) Słyszeliście, że powiedziano przodkom: Nie zabijaj; a kto by się dopuścił zabójstwa, podlega sądowi. (22) A Ja wam powiadam: Każdy, kto się gniewa na swego brata, podlega sądowi. A kto by rzekł swemu bratu: Raka, podlega Wysokiej Radzie. A kto by mu rzekł: Bezbożniku, podlega karze piekła ognistego.

Koresponduje z 1 kor 13: 5 - Milosc - nie unosi sie gniewem

(23) Jeśli więc przyniesiesz dar swój przed ołtarz i tam wspomnisz, że brat twój ma coś przeciw tobie, (24) zostaw tam dar swój przez ołtarzem, a najpierw idź i pojednaj się z bratem swoim. Potem przyjdź i dar swój ofiaruj! (25) Pogódź się ze swoim przeciwnikiem szybko, dopóki jesteś z nim w drodze, by cię przeciwnik nie podał sędziemu, a sędzia dozorcy, i aby nie wtrącono cię do więzienia. (26) Zaprawdę, powiadam ci: nie wyjdziesz stamtąd, aż zwrócisz ostatni grosz. (27)

Koresponduje z 1 kor 13: 5 - Milosc - nie pamięta złego

Słyszeliście, że powiedziano: Nie cudzołóż! (28) A Ja wam powiadam: Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa. (29) Jeśli więc prawe twoje oko jest ci powodem do grzechu, wyłup je i odrzuć od siebie. Lepiej bowiem jest dla ciebie, gdy zginie jeden z twoich członków, niż żeby całe twoje ciało miało być wrzucone do piekła. (30) I jeśli prawa twoja ręka jest ci powodem do grzechu, odetnij ją i odrzuć od siebie. Lepiej bowiem jest dla ciebie, gdy zginie jeden z twoich członków, niż żeby całe twoje ciało miało iść do piekła.

Koresponduje z 1 kor 13: 5 - Milosc - nie szuka swego,

(31) Powiedziano też: Jeśli kto chce oddalić swoją żonę, niech jej da list rozwodowy. (32) A ja wam powiadam: Każdy, kto oddala swoją żonę - poza wypadkiem nierządu - naraża ją na cudzołóstwo; a kto by oddaloną wziął za żonę, dopuszcza się cudzołóstwa.

Koresponduje z 1 kor 13: (7) - Milosc - wszystko zakrywa, wszystkiemu wierzy Wiernosc to owoc Ducha Sw Gal 5.22-23

(33) Słyszeliście również, że powiedziano przodkom: Nie będziesz fałszywie przysięgał, lecz dotrzymasz Panu swej przysięgi. (34) A Ja wam powiadam: Wcale nie przysięgajcie - ani na niebo, bo jest tronem Bożym; (35) ani na ziemię, bo jest podnóżkiem stóp Jego; ani na Jerozolimę, bo jest miastem wielkiego Króla. (36) Ani na swoją głowę nie przysięgaj, bo nie możesz nawet jednego włosa uczynić białym albo czarnym. (37) Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi.

Koresponduje z 1 kor 13:- Milosc - (6) ale się raduje z prawdy;

(38) Słyszeliście, że powiedziano: Oko za oko i ząb za ząb! (39) A Ja wam powiadam: Nie stawiajcie oporu złemu. Lecz jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi! (40) Temu, kto chce prawować się z tobą i wziąć twoją szatę, odstąp i płaszcz! (41) Zmusza cię kto, żeby iść z nim tysiąc kroków, idź dwa tysiące! (42) Daj temu, kto cię prosi, i nie odwracaj się od tego, kto chce pożyczyć od ciebie.

Koresponduje z 1 kor 13:- Milosc - (7) wszystko znosi.

(43) Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził. (44) A Ja wam powiadam: Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują; (45) tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych. (46) Jeśli bowiem miłujecie tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy tego nie czynią? (47) I jeśli pozdrawiacie tylko swych braci, cóż szczególnego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią? (48) Bądźcie więc wy doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski. (Ew. Mateusza 5:1-48, Biblia Tysiąclecia)

Jezus tu juz wprost mowi o milosci.

Jak ktos nie wie gdzie jest o balwochwalstwie to jest tu:
(5) O tym bowiem bądźcie przekonani, że żaden rozpustnik ani nieczysty, ani chciwiec - to jest bałwochwalca - nie ma dziedzictwa w królestwie Chrystusa i Boga. (List do Efezjan 5:5, Biblia Tysiąclecia)

W koncu milosc nie szuka swego ......

[Axanna]

Puk-puk.... nie, lepiej: bom-bom
- Kto tam?
- Axanna
- Co chcesz?
- Chce do grupy ????
- ?

[Lash]

Puk-puk.... nie, lepiej: bom-bom
- Kto tam?
- Axanna
- Co chcesz?
- Chce do grupy ????
- ?

Tak wlasnie myslalem Czytajac twoje odpowiedzi dla "prawnikow" .
PS Chinczycy dostali moje pytania

[Axanna]

O Chińczykach - jako naród, a nawet jako chrześcijanie nie są wiarygodnym świadectwem, Lashu. Nie wiem do kogo napisałeś. Żeby przyjąć czyjeś świadectwo, trzeba by poznać od kogo pochodzi chociażby w niewielkim stopniu. Przyjaciele, których znasz, szanujesz i uważasz za sióstr i braci - zdradzają. Apostołowie nie mogli uwierzyć, że ktoś spośród nich wyda Jezusa, a Ty chcesz, żeby świadectwo jakichś (w sensie, że nie znajomych) chińczyków posłużyło za argument. Najlepszym świadectwem i argumentem jest książka "Człowiek z nieba" - według mnie, pełna fałszu i samochwały. Szczerze mówiąc już ok.tygodnia leży nietknięta przeze mnie, bo ledwo co mogę ją czytać z powodu obrzydzenia, jakie wywołuje co chwila.
Przepraszam za dygresje. Chyba przejdę w najbliższym czasie do tamtego tematu, chociaż nie chcę mi się...

[Lash]

Nie tworzmy off topa . Co do twojej wypowiedzi..... Coz "milosc wszystkiemu wierzy ....." Wiem zaraz oberwe wersetem o prawdzie i zwodzeniach itp. Szkoda tylko ze brakuje nam milosci.... szukania dobrej woli najpierw u ludzi bardziej niz ich zlosliwosci..... mna nie kieruje w tym strach.... Ale nie tworzmy off topa....

[jj]

Wyrwe z kontekstu wypowiedz pewnego chrzescijanina:
Boze Dziecko nie podlega Prawu, jest Prawem!
Co wy na to?

[Axanna]

Wyrwe z kontekstu wypowiedz pewnego chrzescijanina:
Boze Dziecko nie podlega Prawu, jest Prawem!
Co wy na to?

Jak dla mnie, to:
- Do przecinka - dobrze
- Po przecinku - bzdu... niedobrze

[fantomik]

Wyrwe z kontekstu wypowiedz pewnego chrzescijanina:
Boze Dziecko nie podlega Prawu, jest Prawem!
Co wy na to?

Myślę, że historia zna przynajmniej jedno takie "Boże Dziecko", które się Prawem ustanowiło (a przynajmniej kimś bardzo zbliżonym do prawodawcy).
W każdym bądź wypadku należy uważać z tak stawianymi hipotezami i osądzić czy gdzieś w Piśmie jest coś w tym temacie napisane (a raczej wszyscy tu zebrani wiemy, że nie ma).

Choć ja jestem bardziej ciekaw owego kontekstu, z którego to wyrwałaś

Pozdrawiam,
f.

[Soul Winner]

Wyrwe z kontekstu wypowiedz pewnego chrzescijanina:
Boze Dziecko nie podlega Prawu, jest Prawem!
Co wy na to?

Boże dziecko nie jest żadnym prawem! Boże dziecko ma obowiązek przestrzegać prawa Chrystusa.

[Lash]

Wyrwe z kontekstu wypowiedz pewnego chrzescijanina:
Boze Dziecko nie podlega Prawu, jest Prawem!
Co wy na to?

Duch Bozy jest Nowym Prawem.

[jj]

Wyrwe z kontekstu wypowiedz pewnego chrzescijanina:
Boze Dziecko nie podlega Prawu, jest Prawem!
Co wy na to?

Duch Bozy jest Nowym Prawem.

ciepło...

[Lash]

Wyrwe z kontekstu wypowiedz pewnego chrzescijanina:
Boze Dziecko nie podlega Prawu, jest Prawem!
Co wy na to?

Duch Bozy jest Nowym Prawem.

ciepło...

Objaw mi bracie prawde

[Maranatha]

Witam,

Pozwoliłem sobie na skomentowanie tej wypowiedzi. Autorowi -Lash- pomimo szlachetnej idei i ogromu włożonej pracy nie udało się uniknąć czasami prostych nawet błędów(wszyscy je popełniamy, czyż nie?)

Chce troche usystematyzowac temat i definiuje:

Przez PRAWO - w swoich wypowiedziach rozumie - 613 Przykazan podanych Mojzeszowi w trakcie zawierania przymierza z Ludem Bozym - Izraelem.

Porządne opracowanie zawiera definicje, tak jak Twoje. Mam jednak pewien niedosyt wynikający z pominięcia praw znanych Abrahamowi: „Strzegł tego, co mu poleciłem, przykazań moich, przepisów moich i praw moich” 1 MOJŻ. 26,5,,

5A - Prawo obowiązuje nas w całości - Oznacza to ze Każde słowo każda jota Prawa musi byc wypelniona przez Kazdego czlowieka na ziemi. Jest to warunek konieczny do zbawienia. por Rzym 2.13. (13) Nie ci bowiem, którzy przysłuchują się czytaniu Prawa, są sprawiedliwi wobec Boga, ale ci, którzy Prawo wypełniają, będą usprawiedliwieni.(List do Rzymian 2:13, Biblia Tysiąclecia)

Oznacza to ze mamy byc obrzezani. Skaldac krwawa ofiare za grzech, zyc calkowicie moralnie itp.

,,Zapraszam do zapoznania się z opracowaniem, które wkleiłem w wątku; Prawo (wydzielony z grupy) http://protestanci.forumowisko.net/view ... 1&start=30

Wykazałem tam iż w Piśmie istnieje podział na prawo ceremonialne, o ofiarach, które wskazywały na doskonałą ofiarę Chrystusa i które Jezus swoją śmiercią wypełnił i zniósł.

Tak więc usprawiedliwieni są ci, którzy wypełniają prawo, oczywiście moralne; nie można przecież być usprawiedliwionym i bez przerwy cudzołożyć, kraść itd.

Wypowiedzi Pisma zawsze podkreślają ważność przykazań moralnych, dla nieprzestrzegania których nie ma usprawiedliwienia, jeśli chodzi o ceremonie to zniszczona świątynia i wygnanie uniemożliwiały przestrzeganie tych praw i Bóg nigdy nie miał nikomu tego za złe.,,

5B - Prawa nie jest w stanie wykonać Żaden człowiek - Oznacza to ze nie ma ani jednego czlowieka ktory by nie byl winny względem Prawa. Rzym 8. (7) A to dlatego, że dążność ciała wroga jest Bogu, nie podporządkowuje się bowiem Prawu Bożemu, ani nawet nie jest do tego zdolna .(List do Rzymian 8:7, Biblia Tysiąclecia)

Jak 2.(10) Choćby ktoś przestrzegał całego Prawa, a przestąpiłby jedno tylko przykazanie, ponosi winę za wszystkie.(List Jakuba 2:10, Biblia Tysiąclecia)

Z takimi problemami borykają się ci, którzy nie uznają Chrystusa i Jego ofiary, tacy nie żyją pod łaską lecz pod zakonem i są przeklęci bo nikt nie może prawa wypełnić i kara za przekroczenie prawa spada na nich samych.

Żyjący pod łaską też nie są w stanie przestrzegać całego prawa chociaż chcą(chcą nie cudzołożyć, nie kraść nie kłaniać się bałwanom itd) , lecz jako że przyjęli ofiarę Chrystusa Który poniósł karę za ich grzechy sami kary nie poniosą i, raz jeszcze, dlatego że żyją pod łaską.

Rożnica między żyjącymi pod przekleństwem prawa i żyjącymi pod łaską to nie prawo, ale kto ponosi karę(śmierć) za jego przekroczenie, a kto żyje.,,

5C - Chrystus wypelnil Cale Prawo - Jezus wypelnil prawo calkowicie i doskonale. Oznacza to ze On dokonal wszstkie zadania Prawa doakonale. Czy to Krwawa ofiara, czy moralnosc, czy wieranosc itp zostaly Przez niego wykonane doskonale. (22) On grzechu nie popełnił, a w Jego ustach nie było podstępu. (1 List Piotra 2:22, Biblia Tysiąclecia)

Doskonale. Więc nie łamał tez i sabatu.

5D - - Ci ktorzy wierza w Chrystusa sa w nim ukryci i sa martwi dla Prawa - co powoduje wolnosc od Prawa tak jak wdowa jest wolna od zobowiazan do 1 go meza.

(1) Czyż nie jest wam wiadomo, bracia - mówię przecież do tych, co Prawo znają - że Prawo ma moc nad człowiekiem, dopóki on żyje? (2) Podobnie też i kobieta zamężna, na mocy Prawa, związana jest ze swoim mężem, jak długo on żyje. Gdy jednak mąż umrze, traci nad nią moc prawo męża. (3) Dlatego to uchodzić będzie za cudzołożną, jeśli za życia swego męża współżyje z innym mężczyzną. Jeśli jednak umrze jej mąż, wolna jest od tego prawa, tak iż nie jest cudzołożną, współżyjąc z innym mężczyzną. (4) Tak i wy, bracia moi, dzięki ciału Chrystusa umarliście dla Prawa, by złączyć się z innym - z Tym, który powstał z martwych, byśmy zaczęli przynosić owoc Bogu. (List do Rzymian 7:1-4, Biblia Tysiąclecia)

,,Wypada przeczytać cały kontekst; werset 22 wyjaśnia o jakie prawa chodzi i fragment ten wyraźnie mówi o wielu prawach;
<<bo według człowieka wewnętrznego mam upodobanie w zakonie Bożym. A w członkach swoich dostrzegam inny zakon, który walczy przeciwko zakonowi, uznanemu przez mój rozum i bierze mnie w niewolę zakonu grzechu, który jest w członkach moich>>
Jednak, aby ktoś źle nie zrozumiał roli przykazań Bożych o tych wyraża się jak najbardziej pozytywnie;

Cóż więc powiemy? Że zakon to grzech? Przenigdy w.7
Tak więc zakon jest święty i przykazanie jest święte i sprawiedliwe, i dobre. w.12
zgadzam się z tym, że zakon jest dobry. w.16
bo według człowieka wewnętrznego mam upodobanie w zakonie Bożym w.22
Tak więc ja sam służę umysłem zakonowi Bożemu. w24,,

5E - Usprawiedliwienie z wiary - to nic innego jak przyjecie wiara zaspokojenia roszczen Prawa przez Jesusa Wypelnienie Prawa. Dotyczy to wszelakich przykazan. tzn zarowno tzw moralnych jak i ceramonialnych i kazdego innego z 613.

(13) I was, umarłych na skutek występków i nieobrzezania waszego /grzesznego/ ciała, razem z Nim przywrócił do życia. Darował nam wszystkie występki, (14) skreślił zapis dłużny obciążający nas nakazami. To właśnie, co było naszym przeciwnikiem, usunął z drogi, przygwoździwszy do krzyża. (List do Kolosan 2:13-14, Biblia Tysiąclecia)

Proba wykonywania Moralnych uczynkow na podstawie Prawa jest NIWIARA w to ze JEZUS wypelnil MORALNE prawo w nasze miejsce.

Zapis dłużny to dług, a nie prawo. <<zapłatą za grzech jest śmierć>> jeżeli wiec grzeszymy to jesteśmy dłużni nasze życie. Jezus oddając swoje życie zapłacił dług.

Prawo jest dobre i święte i nie jest naszym wrogiem; naszym wrogiem jest grzech. Jezus zmarł za grzechy, a nie by znieść prawo. Kara za przekroczenie prawa nigdy prawa nie znosiła, na pewno je wypełniała, ale nie znosiła; i tak; spanie z cudzym mężem było grzechem w ST, i jest tez grzechem w NT i wykonanie za to kary przykazania nie znosiło.,,

Chrystus wypełnił prawo swoim życiem ale przecież przestrzeganie prawa wcale go nie znosi
a także wypełnił prawo swoją śmiercią (zaplata za grzech jest śmierć), a jak wyżej wspomniałem wykonanie wyroku czy poniesienie kary prawa nie zmienia/znosi.

5F - Chrzescijanin = Usprawiedliwiony nie kieruje sie w swoim zyciu Prawem jako miara uswiecenia Bo prawo nie jest dla niego przenzaczone.

(8) Wiemy zaś, że Prawo jest dobre, jeśli je ktoś prawnie stosuje, (9) rozumiejąc, że Prawo nie dla sprawiedliwego jest przeznaczone, ale dla postępujących bezprawnie i dla niesfornych, bezbożnych i grzeszników, dla niegodziwych i światowców, dla ojcobójców i matkobójców, dla zabójców, (10) dla rozpustników, dla mężczyzn współżyjących z sobą, dla handlarzy niewolnikami, kłamców, krzywoprzysięzców i [dla popełniających] cokolwiek innego, co jest sprzeczne ze zdrową nauką, (1 List do Tymoteusza 1:8-10, Biblia Tysiąclecia)

Jeżeli kłamca jest w sprzeczności ze zdrową nauką to przykazanie 9 tą właśnie nauką jest.
Oczywiście musimy sprecyzować o jakim prawie Paweł tu mówi, ponieważ w Rzym.7:7 napisał iż kieruje się prawem; <<Nie wiedziałbym bowiem, co to jest pożądanie, gdyby Prawo nie mówiło: Nie pożądaj.>> i to mówi człowiek, który na pewno miał Ducha Świętego, i był chrześcijaninem usprawiedliwionym a jednak potrzebował przykazań by wiedzieć co jest dobrze, a co złe.

5G - Chrzescijanin kieruje sie miloscia - To milosc jest kierunkowskazem dla naszych drog. 1 kor 13:1-13.

(6) Albowiem w Chrystusie Jezusie ani obrzezanie, ani jego brak nie mają żadnego znaczenia, tylko wiara, która działa przez miłość. (List do Galatów 5:6, Biblia Tysiąclecia)

5H - Milosc jest czyms innym niz Prawo - Czesto ludzie popelniaja blad mowiac milosc to prawo. Jednak Biblia ukazuje Prawo w kontrascie do milosci.

(20) ....... Przez Prawo bowiem jest tylko większa znajomość grzechu. (List do Rzymian 3:20, Biblia Tysiąclecia)

(8) Przede wszystkim miejcie wytrwałą miłość jedni ku drugim, bo miłość zakrywa wiele grzechów. (1 List Piotra 4:8, Biblia Tysiąclecia)

(22) Owocem zaś ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, (23) łagodność, opanowanie. Przeciw takim /cnotom/ nie ma Prawa. (List do Galatów 5:22-23, Biblia Tysiąclecia)

Oczywiście że przeciw takim cnotom nie ma prawa(na pewno w Biblii) bo czy można sobie wyobrazić prawo mówiące,, nie będziesz łagodny,, lub ,,nie będziesz opanowany,,?

5I - Kto miluje wypelnil Prawo - Niektorzy powoluja sie na tekst

(8) Nikomu nie badzcie nic dluzni poza wzajemna miloscia. Kto bowiem miluje blizniego, wypelnil Prawo. (9) Albowiem przykazania: Nie cudzołóż, nie zabijaj, nie kradnij, nie pożądaj, i wszystkie inne - streszczają się w tym nakazie: Miłuj bliźniego swego jak siebie samego. (10) Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa. (List do Rzymian 13:8-10, Biblia Tysiaclecia) - Problem jest taki ze niezrozumienie wystepuje ze czesc ludzi mowi

Prawo = milosc.

Pawel jednak mowi tu:

Milosc nie czyni nic zlego dlatego jest wypelnieniem calego Prawa. To jakby powiedziec

Maz kocha zone dlatego wynosci smieci do kubla.

Pytanie czy kazdy kto wynosi smieci do kubla kocha ta kobiete?

Dlatego Bog powiedziel "Bedziesz milowal Boga .... ".

Jeżeli chodzi o uwagi 5G i 5I to polecam studium pojęcia miłość z konkordancją ( i Biblią oczywiście) w ręku. Nawet pobieżne studium wykaże że nie można uciec od prawa Bożego mówiąc o miłości <<albowiem miłość względem Boga polega na spełnianiu Jego przykazań, a przykazania Jego nie są ciężkie>> 1Jn.5:3
W kontekście miłości mówi się także o grzechach, a te, jak wiadomo są przestąpieniem prawa. Jn.3:4

5J - Jezus zmienia Prawo w milosc - W Ewangelii Mateusza 5 czytamy "uszczeolowienie nakazow prawa". Jednak wg mnie Jezus pokazuje ze Prawo jest wypelnione przez milosc...

(17) Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. (18) Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni. (19) Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim. (20) Bo powiadam wam: Jeśli wasza sprawiedliwość nie będzie większa niż uczonych w Piśmie i faryzeuszów, nie wejdziecie do królestwa niebieskiego.

Cytowane przez Jezusa przykazania miłości pochodzą ze ST i tam współistnieją z prawem moralnym, ceremonialnym i innymi i wcale wzajemnie się nie znoszą ani zmieniają. Jezus nigdzie nie przeciwstawia prawa miłości prawu moralnemu;
Prawo moralne jest definicją prawa miłości;
Jeżeli para kochających się śpi ze sobą przed ślubem to bez przykazania o nie cudzołożeniu nie można im wykazać że grzeszą. Mogą twierdzić że miłują się wzajemnie tak jak samych siebie i gdyby przykazania z tablic zostały zniesione to nawet Bóg musiałby im przyznać rację bo brakowałoby definicji miłości i każdy mógłby twierdzić o miłości co tylko im się podoba.

Oczywiście przykazania miłości Boga i bliźniego są zdefiniowane czymś co się nazywa prawem moralnym.,,



Maranatha

[fantomik]

[...]
Rożnica między żyjącymi pod przekleństwem prawa i żyjącymi pod łaską to nie prawo, ale kto ponosi karę(śmierć) za jego przekroczenie, a kto żyje.,,

Tutaj nie do końca się mogę zgodzić -- mówię nie do końca, gdyż po części się zgadzam (odnośnie tego, że już Chrystus za nas stał się przekleństwem).

Rzym. 7:1-7 (BW)
1. Czyż nie wiecie, bracia - mówię przecież do tych, którzy zakon znają - że zakon panuje nad człowiekiem, dopóki on żyje?
2. Albowiem zamężna kobieta za życia męża jest z nim związana prawem; ale gdy mąż umrze, wolna jest od związku prawnego z mężem.
3. A zatem, jeśli za życia męża przystanie do innego mężczyzny, będzie nazwana cudzołożnicą, jeśliby jednak mąż zmarł, wolna jest od przepisów prawa i nie jest cudzołożnicą, gdy zostanie żoną drugiego męża.
4. Przeto, bracia moi, i wy umarliście dla zakonu przez ciało Chrystusowe, by należeć do innego, do tego, który został wzbudzony z martwych, abyśmy owoc wydawali dla Boga.
5. Albowiem gdy byliśmy w ciele, grzeszne namiętności rozbudzone przez zakon były czynne w członkach naszych, aby rodzić owoce śmierci;
6. Lecz teraz zostaliśmy uwolnieni od zakonu, gdy umarliśmy temu, przez co byliśmy opanowani, tak iż służymy w nowości ducha, a nie według przestarzałej litery.
7. Cóż więc powiemy? Że zakon to grzech? Przenigdy! Przecież nie poznałbym grzechu, gdyby nie zakon; wszak i o pożądliwości nie wiedziałbym, gdyby zakon nie mówił: Nie pożądaj!

W wersie 4 jest dość wyraźnie napisane, że dla Zakonu (dla grzechu było kilka wersów wcześniej) umarliśmy -- i dlatego grzech nie może już wykorzystywać Świętego Zakonu dla pobudzania pożądliwości. Póki żyjesz pod zakonem to grzech będzie wykorzystywał go ku Twojej śmierci (w 5). Dlatego zostaliśmy uwolnieni od Zakonu -- aby grzech nad nami nie panował. Co oczywiście nie oznacza, że Chrystusowi grzeszą sobie do woli ale o tym Apostoł Paweł także napisał (rozdz. 6). Tą myśl mógłbym bardziej rozwinąć ale w pierwszej kolejności musiałbym jeszcze wiedzieć czy wierzysz w wieczne bezpieczeństwo czy też nie, inaczej cały wywód raczej do Ciebie nie przemówi.

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)