klara pisze:Ten narod znal tylko prawo nadane przez Jehowah , ktore uniemozliwialo poznanie Prawdy i dlatego zostalo przez Syna Bozego przeklete.
Przykazania Boga Jehowah, ojca Jezusa Chrystusa, nigdy i nigdzie nie zostały przez Jezusa przeklęte.
klara pisze:Ten narod znal tylko prawo nadane przez Jehowah , ktore uniemozliwialo poznanie Prawdy i dlatego zostalo przez Syna Bozego przeklete.
Jest dokładnie odwrotnie, Bóg jest jeden i Pan Jezus był przeznaczony do wykonania odkupienia przed założeniem świata:klara pisze:Gdyby Jehowah rzeczywiscie byl Ojcem, ktorego Chrystus objawia, misja Syna Bozego bylaby zbedna.
To nie Żydzie wymyśłili, ale jest to napisane w ST, że JHVH jest zbawieniem.To, ze imie Jezus znaczy dla Zydow "Jehowah jest zbawieniem", wcale nie swiadczy ze to Prawda.
Przekonasz się na sądzie Bożym, bo twoje słowa są bluźnierstwem.Chwala boga przedstawiajacego sie jako Jehowah jest tak samo ograniczona jak chwala ludzi, noszacych imie Jezus.
klara pisze:KAAN pisze:Da się:klara pisze:Z zadnej nauki Jezusa nie da sie wyciagnac takich wnioskow.
J 1:1 Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, a Bogiem było Słowo.
2 Ono było na początku u Boga.
3 Wszystko przez nie powstało, a bez niego nic nie powstało, co powstało.
Ja temu nie zaprzeczam.
Tyle tylko, ze Slowo bylo "bogiem", a nie "Bogiem".
klara pisze: Poza tym z tresci biblijnych wynika, ze przy stwarzaniu mogli byc obecni jeszcze inni bogowie (elohim).
... i Ducha Świetego.Jeremiasz pisze:... którzy są jednym Duchem.
Jeremiasz pisze:klara pisze:Ten narod znal tylko prawo nadane przez Jehowah , ktore uniemozliwialo poznanie Prawdy i dlatego zostalo przez Syna Bozego przeklete.
Przykazania Boga Jehowah, ojca Jezusa Chrystusa, nigdy i nigdzie nie zostały przez Jezusa przeklęte.
klara pisze:Jeremiasz pisze:klara pisze:Ten narod znal tylko prawo nadane przez Jehowah , ktore uniemozliwialo poznanie Prawdy i dlatego zostalo przez Syna Bozego przeklete.
Przykazania Boga Jehowah, ojca Jezusa Chrystusa, nigdy i nigdzie nie zostały przez Jezusa przeklęte.
Jeremiaszu, masz racje i szczerze ci ja przyznaje.
Zastosowalam pewien skrot myslowy i wyrazilam sie nieprecyzyjnie.
Jezus Chrystus rzeczywiscie nie przeklina doslownie prawa lecz uswiadamia nam, ze prawo samo w sobie jest przeklenstwem i wybawia nas spod tego przeklenstwa.
Prawo wg Chrystusa obnaza "grzech" i sprawia, ze ten "grzech" dopiero przez prawo poznajemy.
Ojcu, ktory kierujac sie Miloscia, przyslal nam Zbawiciela i Ducha Prawdy chodzi o to, zeby nasze "grzechy" zakryc, a nie "obnazyc".
Gdyby Syn Bozy nie wydal swiadectwa Prawdzie, pomarlibysmy beznadziejnie w swoich "grzechach", nieswiadomi, kim jestesmy i jak cenne jest nasze zycie dla Ojca i Syna.
KAAN pisze:... i Ducha Świetego.Jeremiasz pisze:... którzy są jednym Duchem.
Objawienie Pana Boga zostało na obecny czas w pełni objawione, to objawienie zostało przekazane przez proroków pod natchnieniem Ducha Świętego. Jeśli oczekujesz nowego objawienia to błądzisz. Lepiej poznać to objawienie, które zostało dane, a to objawienie jasno naucza o osobowości Ducha Świętego i odrębności jako osoby od Ojca i Syna.Jeremiasz pisze:KAAN pisze:... i Ducha Świetego.Jeremiasz pisze:... którzy są jednym Duchem.
Objawienie Boga, nie przychodzi w jednej chwili, i nie jest dane każdemu.
Jeremiasz pisze:KAAN pisze:... i Ducha Świetego.Jeremiasz pisze:... którzy są jednym Duchem.
Objawienie Boga, nie przychodzi w jednej chwili, i nie jest dane każdemu. Jedni, znali Jezusa jako syna cieśli, inni jako Syna Bożego, inni jako Boga wiecznego, Stwórcę wszystkiego, a pewni ludzi prześladujący Go, w rękach trzymający kamienie, gotowi go ukamienować, otrzymali odpowiedź według której doszli do przekonania, że Jezus jest Bogiem tylko z nazwy Ew.Jana 10,31-33:
"31. Żydzi znowu naznosili kamieni, aby go ukamienować.
32. Odrzekł im Jezus: Ukazałem wam wiele dobrych uczynków z mocy Ojca mego; za który z tych uczynków kamienujecie mnie?
33. Odpowiedzieli mu Żydzi, mówiąc: Nie kamienujemy cię za dobry uczynek, ale za bluźnierstwo i za to, że Ty, będąc człowiekiem, czynisz siebie Bogiem. "
.klara pisze:...objawienie Boga to ten moment, kiedy Bog moca swego Ducha sprawia, ze czuje i uswiadamiam sobie swoja prawdziwa tozsamosc i nature dziecka bozego. Chrystus zaczyna zyc we mnie...
klara pisze:Jeremiasz pisze:klara pisze:
Gdyby Jehowah rzeczywiscie byl Ojcem, ktorego Chrystus objawia, misja Syna Bozego bylaby zbedna.
Dlatego bo ludzie od razu przestaliby grzeszyć i ofiara za grzech nie byłaby potrzebna?
(...)
Ta ofiara nie byla potrzebna Ojcu, lecz Jehowah, ktorego egzystencja zalezna byla od krwi zwierzat i ludzi(!), bo jak wiadomo z Biblii, "zycie jest we krwi".
Ojciec jest zrodlem zycia i nie trzeba skladac mu zadnych ofiar.
klara pisze:Jezus o tym wiedzial i dlatego z pelnym zaufaniem pelnil swoja misje na ziemi, bo od tej misji zalezy los "grzesznikow", ktorzy chcac poznac "dobro i zlo" zapuscili sie w odmety ciemnosci , gdzie obowiazywalo prawo[u] wielu roznych, mniej lub bardziej okrutnych bogow, np. egipskich, ktorzy wybierali sobie "narody", ktore musialy im sluzyc.
Jehowah wybral sobie rowniez swoj "narod" i jak kazdy z bogow-egoistow nadal temu narodowi swoje prawo,obejmujace m.in. krwawe ofiary.
Wszyscy bogowie tej kategorii nadawali sobie imiona i konkurowali ze soba o ziemskie wplywy. Zniewolone przez nich narody stanowily armie i musialy walczyc w imie swoich boskich "mocarzy" na smierc i zycie.
klara pisze:Opisy takich walk znajdujemy w Biblii.
Jezus Chrystus, jako Slowo (rzecznik) swojego Ojca,konfrontuje Jehowah i jego prawo z Prawda, nazywajac zydowskiego boga "diablem", jego prawo "przeklenstwem", a zydowskich teologow "plemieniem zmijowym", ktore ludziom szukajacym Prawdy zamykalo droge do Krolestwa Ojca, ktore- mimo zbladzenia (grzechu)"dzieci"- nadal jest jedynym prawdziwym ich Domem, przygotowanym dla nich "od zarania swiata".
Autorem "przekletego" przez Jezusa Chrystusa prawa nie jest Ojciec Prawdy, lecz "ojciec klamstwa"
Kombinacje judeochrzescijanskie, majace na celu pogodzenie tych dwoch postaci, wydaly wlasnie swoj "owoc" w biegu 2000 lat znanej wszystkim historii, poprzedzonej 4000 lat historii "narodu wybranego" przez Jehowah, ktora to historia zahacza o historie innych "narodow wybranych" przez konkurentow Jehowah.klara pisze:Gdyby "Jehowah" bylo imieniem Ojca, Jezus Chrystus by to potwierdzil.
A jednak On temu zaprzeczyl, mowiac: "Objawiłem im Twoje imię i nadal będę objawiał, aby miłość, którą Ty Mnie umiłowałeś, w nich była i Ja w nich." (J 17, 26)
"Jehowah" to imie, ktore znali wszyscy Zydzi, czyli, ze nie trzeba bylo tego imienia nikomu objawiac.
Natomiast Objawienie Imienia Ojca to proces, ktory nigdy nie zostal zakonczony, jak to wynika z powyzszego wersetu.
Słusznie zauważyłaś, że imię Boga "Jehowah" było znane Żydom i nie trzeba było go na powrót objawiać. Jezus objawia nowe imię Boga, znanego pod imieniem JHWH. Teraz jego imię to "Jehowah jest zbawieniem" czyli imię które nosił jego Syn, Jehoszuah, znany w Polsce jako Jezus.
W objawieniu Jezusa nie rozchodzi się tylko o imię, ale przede wszystkim o charakter Boga JHWH (Jehowah), o jego prawdziwy wizerunek zakryty przez kłamstwa diabelskie. O tym mówił autor listu do Hebrajczyków 1,2: " On (Jezus), który jest odblaskiem chwały i odbiciem jego istoty (Boga JHWH) i podtrzymuje wszystko słowem swojej mocy,..."wiac: "Objawiłem im Twoje imię i nadal będę objawiał, aby miłość, którą Ty Mnie umiłowałeś, w nich była i Ja w nich." (J 17, 26)
To, ze imie Jezus znaczy dla Zydow "Jehowah jest zbawieniem", wcale nie swiadczy ze to Prawda.
klara pisze:Piotr, rozpoznajac w Jezusie "Chrystusa, Syna Boga Zywego", zupelnie pomija Jego ziemskie imie, podobnie jak Ojciec, ktory w chwili chrztu w Jordanie nazywa Go swoim "Synem umilowanym".
Jezus to bardzo popularne imie w biblijnych regionach, tak jak u nas np. Andrzej czy Anna, ktore tez maja swoje znaczenia i ktore w swietle Prawdy nic nie znacza.
klara pisze:Imie to forma, ograniczajaca tresc. Kazdy czlowiek i kazdy bog nosi jakies imie, z ktorym sie utozsamia, pielegnujac swoje ego i pograzajac sie coraz bardziej w duchowej smierci.
To nie przypadek, ze Jezus Chrystus nie objawia Ojca z imienia w ludzkim pojeciu.
Proby nazywania Boga Ojca jakimkolwiek imieniem, to tworzenie falszywego obrazu Boga na wzor ograniczonego czlowieka.
Ap. Pawel od chwili zdarzenia w Damaszku nigdy nie mowil o Jehowah. To, co sugerujesz w swojej wypowiedzi, ze niby zdaniem Pawla ,Jezus jest odbiciem chwaly Jehowach, to w swietle Prawdy ohydne klamstwo. Prawda natomiast jest to, co tam jest rzeczywiscie napisane, bez kombinacji z imionami Jehowah i Jezus.
To Chrystus jest odbiciem chwaly Boga Ojca i to Pawel nam przekazuje.
Imie "Jezus" znaczy wg Zydow , "Jehowah jest zbawieniem", a "Chrystus" znaczy wg Slowa "Ja jestem droga, prawda i zyciem"
Chwala boga przedstawiajacego sie jako Jehowah jest tak samo ograniczona jak chwala ludzi, noszacych imie Jezus.
KAAN pisze:.klara pisze:...objawienie Boga to ten moment, kiedy Bog moca swego Ducha sprawia, ze czuje i uswiadamiam sobie swoja prawdziwa tozsamosc i nature dziecka bozego. Chrystus zaczyna zyc we mnie...
To fałszywa ideologia sprzeczna z objawieniem biblijnym. Nigdy nie poznałaś Pana Jezusa, nie jesteś dzieckiem Bożym z powodu niewiary. Dzieckiem Bożym człowieka staje się kiedy zostaje zbawiony, a to dzieje się po uwierzeniu, upamiętaniu, wyznaniu grzechu.
Ef 2:8 Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar;
9 Nie z uczynków, aby się kto nie chlubił.
10 Jego bowiem dziełem jesteśmy, stworzeni w Chrystusie Jezusie do dobrych uczynków, do których przeznaczył nas Bóg, abyśmy w nich chodzili.
J 3:14 I jak Mojżesz wywyższył węża na pustyni, tak musi być wywyższony Syn Człowieczy,
15 Aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
16 Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
17 Bo nie posłał Bóg Syna na świat, aby sądził świat, lecz aby świat był przez niego zbawiony.
18 Kto wierzy w niego, nie będzie sądzony; kto zaś nie wierzy, już jest osądzony dlatego, że nie uwierzył w imię jednorodzonego Syna Bożego.
Nie ma znaczenie czy sie zgadzasz czy nie, ważne jest to co piszesz, a piszesz całkowite sprzeczności z Biblią. kolejny raz piszę ci, że piszesz jaką ideologię świadomości podobną do hinduistycznych religii.klara pisze:Ja zgadzam sie z kazdym slowem, ktore zacytowales i pojac nie moge, gdzie ty widzisz jakies sprzecznosci z tym , co ja pisze.
Nie wierzysz prawdziwą wiarą, wyznajesz fałszywego boga, innego niż ten Biblijny. Wiara która prowadzi do zbawienia to nie wiara w cokolwiek, a wyznanie grzechu komuś innemu niż prawdziwy Pan Bóg nic ci nie pomoże. Prawdziwy Bóg opisany w Biblii to ten, który objawił się Abrahamowi, Jakubowi i Mojżeszowi.Przeciez "wierze, upamietalam sie i wyznalam grzech".
Ja ciebie nie osądzam, ale słowa Pana Jezusa.Dlaczego mnie tak surowo osadzasz, skoro nawet Syn Bozy tego nie robi(cytat).
Nadal podlegasz prawu, które zostało nadane przez JHVH - Boga Abrahama, Izaaka i Jakuba.klara pisze: Skoro wierzysz, ze Syn Bozy to ten sam Bog co Ojciec, to Ojciec rowniez nie bedzie mnie sadzil., bo sad jest dla tych, ktorzy podlegaja prawu. Ja juz nie podlegam.
Jeremiasz pisze:Wy jesteście moimi świadkami - mówi Pan, Bóg, JHWH (Jehowah) - i moimi sługami, których wybrałem, abyście poznali i wierzyli Mi, i zrozumieli, że to Ja jestem, że przede Mną Boga nie stworzono i po Mnie żadnego nie będzie.
(Księga Izajasza 43:10)
Jezus objawił imię Boga, JHWH, Mojżeszowi i nadal objawia coraz większej liczbie tych którzy mają być zbawieni. Coraz więcej ludzi wie, że Bóg o imieniu JHWH, jest Bogiem jedynym i najwyższym.
Natomiast, mało kto wie, że nowym imieniem Boga, jest imię: JHWH jest zbawieniem (Jehoszuah).
"Objawiłem im Twoje imię i nadal będę objawiał, aby miłość, którą Ty Mnie umiłowałeś, w nich była i Ja w nich."(J 17, 26)
Imię Syna Bożego nie było przypadkowe, zostało nadane przez Boga JHWH, jak to widzimy w Ew.Mat.1,21:"A urodzi syna i nadasz mu imię Jezus (Jehoszuah); albowiem On zbawi lud swój od grzechów jego. "
Jezus, Tego który nadał mu imię Jehoszuah, nazywał swoim Ojcem, a był to Bóg JHWH (Jehowah). Pierwszy raz, Jezus bezpośrednio nazywa Boga JHWH swoim Ojcem, gdy jako dwunastoletni chłopiec zatrzymał się w świątyni Boga JHWH w Jerozolimie Ew.Łuk.2,46-50:
"46. A po trzech dniach znaleźli go w świątyni, siedzącego wpośród nauczycieli, słuchającego i pytającego ich.
47. A zdumiewali się wszyscy, którzy go słuchali, nad jego rozumem i odpowiedziami.
48. I ujrzawszy go, zdziwili się. I rzekła do niego matka jego: Synu, cóżeś nam to uczynił? Oto ojciec twój i ja bolejąc szukaliśmy ciebie.
49. I rzekł do nich: Czemuście mnie szukali? Czyż nie wiedzieliście, że w tym, co jest Ojca mego, Ja być muszę?
50. Lecz oni nie rozumieli tego słowa, które im mówił."
Drugi raz, Jezus bezpośrednio nazwał Boga JHWH (Jehowah) swoim Ojcem, gdy wypędzał przekupniów ze świątyni w Jerozolimie Ew.Jana 2,13-16:
"13. A gdy się zbliżała Pascha żydowska, udał się Jezus do Jerozolimy.
14. I zastał w świątyni sprzedających woły i owce, i gołębie, i siedzących wekslarzy.
15. I skręciwszy bicz z powrózków, wypędził ich wszystkich ze świątyni wraz z owcami i wołami; wekslarzom rozsypał pieniądze i stoły powywracał,
16. a do sprzedawców gołębi rzekł: Zabierzcie to stąd, z domu Ojca mego nie czyńcie targowiska."
Nieznany światu, Bóg Izraelitów, JHWH (Jehowah), objawił się w Jezusie (Jehoszuah) Rzym.10,20: " A Izajasz waży się nawet powiedzieć: Dałem się znaleźć tym, którzy Mnie nie szukali, objawiłem się tym, którzy o Mnie nie pytali."
Ew.Jana 17,6:"Objawiłem imię Twoje ludziom, których Mi dałeś ze świata; Twoimi byli i Mnie ich dałeś, i strzegli słowa Twojego."
Odrębność Boga Ojca JHWH (Jehowah) od Syna Bożego Jehoszuah, jest bezspornie w ewangeliach ukazana. Mówimy więc to co wiemy i w co wierzymy, widząc jedynie mały wycinek tego co potrafimy dostrzec swoim duchem i umysłem. Jeżeli jest inaczej, Bóg nam to objawi.
Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości