Ellen White: klamczuch czy prorok (wydzielone z watku oKADS)

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.

kto przysłał Ellen G. White

Czas głosowania minął 30 sty 2009, 10:31

szatan
7
47%
Bóg z miłości do swego ludu
5
33%
inne
3
20%
 
Liczba głosów: 15
Awatar użytkownika
chrześcijanin
Posty: 3451
Rejestracja: 13 cze 2008, 20:24
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: okręgi niebiańskie Ef2:6
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Ellen White: klamczuch czy prorok (wydzielone z watku oKADS)

Postautor: chrześcijanin » 01 gru 2008, 10:31

zgodnie z sugestia KAAN - wydzielam tematy ktore odnosnie ADS nalezy oddzielnie przedyskutowac
Prosze odnosic sie tylko do tematu Ellen G. White - jej osoby i jej pogladow - jej roli w adwentyzmie w ogole i jej roli w KADS i jej roli w calym chrzescijanstwie jesli takowy zauwazacie.
Na poczatek - na zachete link:
http://ellenwhite.dekalog.pl/
a z niego jeden cytat:
"...była: albo zwiedzioną przez demona fałszywą prorokinią, albo osobą niespełna rozumu, albo miała prawdziwego 'ducha proroctwa'. Albo była największą zwodzicielką w historii chrześcijaństwa lub jednym z największych chrześcijańskich proroków: Ktoś, kto twierdzi, że w widzeniu został zabrany do innych światów i rozmawiał z ich mieszkańcami, to kłamie, albo jest szaleńcem, albo prorokiem, przez którego Pan zsyła światło prawdy, a żadne objawienie od czasów apostolskich nie może się z nim równać."

"..albo autorka opisywała to co ukazano jej za pośrednictwem ducha proroctwa, albo była zwodzicielką dopuszczającą się największego zwiedzenia od czasu, gdy magiczne okulary Josepha Smitha rzekomo pozwoliły mu przetłumaczyć tekst zapisany na złotych tablicach, dzięki czemu miała powstać Księga Mormona."

"Ellen White oświadczyła, że jej pisma 'albo pochodzą od Boga, albo od szatana'. Który z nich inspirował powyższe wypowiedzi?

Na pewno są tacy, którzy wyrywają z kontekstu fragmenty pism Ellen White, by udowodnić to, z czym ona nigdy by się nie zgodziła. Na pewno ci, którzy stoją zarówno po jednej, jak i po drugiej stronie wszelkich sporów - czy to w kwestii natury Chrystusa, czy przyjmowania leków, czy spożywania pieprzu - gromadzą cytaty z pism Ellen White, by dowieść słuszności swojego stanowiska. Na pewno jej pisma były używane, by wywierać taki nacisk na ludzi, aż w końcu nie mogli już ich czytać. Na pewno niektórzy wywyższają pisma Ellen White tak bardzo, iż wielu innych odrzuciło jako natchnione, gdyż w ich mniemaniu zawiodły ich oczekiwania. Niektórzy opierają swoją wiarę na pismach Ellen White zamiast na Biblii. Dla niektórych Ellen White jest ostatecznym autorytetem we wszystkich sprawach. Na pewno jej pisma były niewłaściwie wykorzystywane, błędnie interpretowane i przekręcane na setki sposobów..."

Powyższe cytaty pochodzą z książki Clifford'a Goldstein'a "Ostatki" wydanej przez Chrześcijański Instytut Wydawniczy "Znaki Czasu" Warszawa 2001, ze stron 63-65.


Wierz w Pana Jezusa Chrystusa a będziesz zbawiony
Obrazek
cms|skr328|PL50950Wroclaw68
Zapraszam 11-14 luty na wykłady Maxa Billetera na Śląsku LINK: http://skroc.pl/3fb2
Puritan
Posty: 4675
Rejestracja: 19 maja 2008, 16:04
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Puritan » 01 gru 2008, 10:52

13. Tacy bowiem są fałszywymi apostołami, pracownikami zdradliwymi, którzy tylko przybierają postać apostołów Chrystusowych.
14. I nic dziwnego; wszak i szatan przybiera postać anioła światłości.
15. Nic więc nadzwyczajnego, jeśli i słudzy jego przybierają postać sług sprawiedliwości; lecz kres ich taki, jakie są ich uczynki.
(2 Kor. 11:13-15 BW)

Nikt nie kwestionuje tego, że Ellen White miała objawienia ponad-naturalne. Ale ponieważ objawienia te zaprzeczają wielu prawdom biblijnym oznacza to, że miała ona do czynienia z wizjami diabelskimi (tak samo jak Nostradamus i wielu innych fałszywych proroków). Nauczyciele adwentystyczni głoszący owe demoniczne nauki są "wilkami w owczych skórach" niezależnie czy są tego świadomi czy nie.

1. Lecz byli też fałszywi prorocy między ludem, jak i wśród was będą fałszywi nauczyciele, którzy wprowadzać będą zgubne nauki i zapierać się Pana, który ich odkupił, sprowadzając na się rychłą zgubę.
2. I wielu pójdzie za ich rozwiązłością, a droga prawdy będzie przez nich pohańbiona.
(2 Piotr. 2:1-2 BW)


Serdecznie zapraszam na nowe wpisy https://purytanin.wordpress.com/
tomaszADS
Posty: 86
Rejestracja: 30 lis 2008, 08:00
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: tomaszADS » 01 gru 2008, 14:33

Może załozymy Forum z tematem Kim jest Puritan i Chrześcijanin czy sa to fałszywi nauczyciele zwodziciele i oszczercy posługujacy sie wyrwanymi roznych ksiazek cytatami i fałszujacymi ichrzeczywiste przesłanie.

Powiedzcie mi Ile ksiazek E.White przeczytaliscie w całosci? Przypuszczam ze ani jednej zatem smieę twoerdzic ze wypowiadacie sie o tym o czym nie macie zielonego pojecia.

No coz ale wiemy kto jest oszczerca i ojcem kłamstwa.


tomaszADS
Posty: 86
Rejestracja: 30 lis 2008, 08:00
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: tomaszADS » 01 gru 2008, 15:17

Drodzy krytycy Adwentyzmu na wszystkie postawione na tym forum zarzuty Kosciól Adwentystów dał Biblijne odpowiedzi w publikacji dostepnej w Jezyku Angielskim w internecie
P.T. Seventh Day Adventists Answer Questions on Doctrine. prosze wrzucic tytuł w googole i znajdziecie te pozycje w wersji Elektronicznej.Zycze miłej lektury.


tomaszADS
Posty: 86
Rejestracja: 30 lis 2008, 08:00
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: tomaszADS » 01 gru 2008, 15:18

Mozna ANN oczywiście ze mozna zapewniam Cie ze tak jest


Awatar użytkownika
fantomik
Posty: 15826
Rejestracja: 20 sty 2008, 15:54
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: fantomik » 01 gru 2008, 15:20

Ciekawszym pytaniem jest czy uważanie pani E. White za "dziecko diabelskie" -- jako, że już wiemy, że eliminuje z szeregów KADS -- czy postrzegane jest dodatkowo za grzech tak jak nie święcenie soboty (przynajmniej w waszym relatywizmie dot. grzechu)? :-)

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)


"Cóż zatem Ateny mają wspólnego z Jerozolimą? Cóż Akademia z Kościołem? Cóż heretycy z chrześcijanami?" — Tertulian
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
tomaszADS
Posty: 86
Rejestracja: 30 lis 2008, 08:00
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: tomaszADS » 01 gru 2008, 15:22

tak można Ann czy Ty nie umiesz czytac juz to powiedzialem


tomaszADS
Posty: 86
Rejestracja: 30 lis 2008, 08:00
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: tomaszADS » 01 gru 2008, 15:23

Drodzy krytycy Adwentyzmu na wszystkie postawione na tym forum zarzuty Kosciól Adwentystów dał Biblijne odpowiedzi w publikacji dostepnej w Jezyku Angielskim w internecie
P.T. Seventh Day Adventists Answer Questions on Doctrine. prosze wrzucic tytuł w googole i znajdziecie te pozycje w wersji Elektronicznej.Zycze miłej lektury.



http://www.sdanet.org/atissue/books/qod/


Awatar użytkownika
fantomik
Posty: 15826
Rejestracja: 20 sty 2008, 15:54
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: fantomik » 01 gru 2008, 15:40

Dzięki za link :-) -- postaram się kiedyś poczytać. Choć niestety jak rozmawiam z Muzułmanami to niejednokrotnie próbując bronić swojej religii zwyczajnie o niej samej kłamią dlatego też (nauczony tym przykrym przykładem) wybacz ale i tak to co tam przeczytam pozostawię do weryfikacji -- niektóre rzeczy w sumie już (przynajmniej w rozmowie ze mną) zweryfikowaliście, a najmniej ciekawym wg. mnie punktem w waszej tym co przedstawiliście jest chociażby to, że jednak łączycie konieczność uznawania E. White za prorokinię prawdziwą z przynależnością do waszej organizacji pomijając już fakt, że albo wierzycie w jakiś relatywizm odnośnie tego co grzechem jest, a co nie albo uznajecie nie święcenie soboty za grzech (więc uzależniacie od tego pośrednio Zbawienie). Ale nie mniej dziękuję za podanie linku.

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)


"Cóż zatem Ateny mają wspólnego z Jerozolimą? Cóż Akademia z Kościołem? Cóż heretycy z chrześcijanami?" — Tertulian
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
Awatar użytkownika
chrześcijanin
Posty: 3451
Rejestracja: 13 cze 2008, 20:24
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: okręgi niebiańskie Ef2:6
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: chrześcijanin » 01 gru 2008, 15:43

Puritan pisze:objawienia te zaprzeczają wielu prawdom biblijnym

Za, a nawet przeciw

Tak każde dobre drzewo wydaje dobre owoce, ale złe drzewo wydaje złe owoce. Nie może dobre drzewo rodzić złych owoców, ani złe drzewo rodzić dobrych owoców.

(Mat. 7:17-18)

Jeden ze współczesnych nam polityków powiedział kiedyś: jestem za, a nawet przeciw. Obecnie, to spopularyzowane powiedzenie określa osoby pełne sprzeczności, do końca niezdecydowane, niekonsekwentne i niestałe w swoich poglądach. Czy jednak powinno tak być w sprawach wiary?

Pismo Święte nie pozostawia żadnych wątpliwości:

Albo czy plany moje według ciała układam, tak iż u mnie "Tak, Tak" jest równocześnie "Nie, Nie"? Jak wierny jest Bóg, tak słowo nasze do was nie jest równocześnie "Tak" i "Nie".

(II Kor. 1:17-18)

O łasce Bożej


Przykład 1.
Łaska Boża spływała na wszystkich bez wyjątku
Wielki bój, s. 17.

Łaska Boga spływa tylko na tych ludzi, w których sercach zapisało się Jego prawo Boże i którzy stanowią z Nim jedność.
Życie Jezusa, s. 66.

Izraelici w niewoli babilońskiej

Przykład 2.
W niewoli babilońskiej Izraelici wyleczyli się z obyczaju oddawania czci bałwanom.
Życie Jezusa, s. 18.

W czasie niewoli wielu przyswoiło sobie pogańskie pojęcia i praktyki wnosząc je do swych obrzędów religijnych. W wielu sprawach ludzie tkwili przy pogańskich obyczajach.
Życie Jezusa, s. 18.

Pomyłka roku 1844

Przykład 3.
Błąd tkwił nie w rachubie proroczych okresów, lecz w określeniu wydarzenia, które miało nastąpić przy końcu 2300 dni.
Wielki bój, s. 291.

Od czasów apostolskich żaden ruch religijny nie był tak wolny od ludzkich błędów i podstępów szatana, jak ten mający miejsce jesienią 1844 roku.
Wielki bój, s. 275.

Przykład 4.
Pomyłka ta stała się przyczyną rozczarowania wierzących, pomimo to, że wszystko, co zostało przepowiedziane przez proroctwo, a także wszystko, na co w oparciu o dowody z Pisma Świętego oczekiwali, spełniło się.
Wielki bój, s. 291.

Chrystus nie przyszedł na ziemię, jak tego oczekiwano...
Wielki bój, s. 292.

Podrobienie przyjścia Chrystusa

Przykład 5.
Szatan widzi, że jego koniec jest bliski. Nie może oszukać całego świata. Czyni więc ostatni, rozpaczliwy wysiłek, by pokonać wiernych za pomocą zwiedzenia. Robi to podrabiając Chrystusa. [...] Ma moc, aby to uczynić.
Wydarzenia czasów końca, s. 110

Szatan nie będzie mógł jednak podrobić sposobu przyjścia Chrystusa.
Wielki bój, s. 432.

Zmartwychwstanie sprawiedliwych

Przykład 6.
Z prochu ziemi wszyscy wychodzą w tej postaci, w jakiej złożono ich do grobu.
Wielki bój, s. 445

Wszelkie skazy i ułomności pozostaną w grobie.
Wielki bój, s. 445.

Światło na nowej ziemi

Przykład 7.
Świat będzie skąpany w światłości nieba. Światłość księżyca będzie jak światło słońca, a słońce będzie świeciło siedmiokrotnie jaśniejszym światłem niż obecnie.
Posłannictwo chrześcijan, s. 228

Światło słoneczne będzie zastąpione blaskiem, który nie będzie razić (...) Zbawieni będą chodzić w bezsłonecznej wspaniałości wiecznego dnia.
Wielki bój, s. 465.

O Duchu Świętym

Przykład 8.
W końcu Duch Święty, znieważany, odrzucany i lekceważony zostanie zabrany z ziemi.
Wydarzenia czasów końca, s. 163

Obietnica Ducha Świętego nie została ograniczona do żadnego czasu ani żadnej rasy ludzkiej. Chrystus powiedział że Boski wpływ Jego Ducha pozostanie z Jego naśladowcami aż do końca.
Posłannictwo chrześcijan, s. 210.

Modlitwa wiary

Przykład 9.
Bóg upatrzył reformę zdrowotną i zakłady lecznicze, żeby przygotowały drogę wysłuchaniu modlitwy z wiary płynącej.
Ze skarbnicy świadectw, t. I, s. 157

Niech nikomu nie przyjdzie na myśl, że sanatorium jest miejscem, do którego się przychodzi, by odzyskać zdrowie za pomocą modlitwy wiary.
Ze skarbnicy świadectw, t. I, s. 157.

Lokowanie pieniędzy

Przykład 10.
Gdy na żądanie Pana przynoszą powierzoną sobie sumę, zjawiają się z wykrętnymi usprawiedliwieniami, ponieważ nie dali wekslarzom otrzymanej od Boga kwoty, by ją zainwestowali w Jego dzieło.
Ze skarbnicy świadectw, t. I, s. 253

Szatan kłamliwymi podszeptami skłania chrześcijan do lokowania pieniędzy tam, gdzie osiąga się najwyższy zysk.
Ze skarbnicy świadectw, t. I, s. 263.

Kobieta w ciąży

Przykład 11.
W jej organizmie zachodzą wielkie zmiany, potrzebuje ona większej ilości zdrowej krwi i dlatego należy zwiększyć ilość odżywczego pożywienia.
Chrześcijański dom, s. 159.

Organizm matki nie wymaga innego pożywienia w czasie ciąży. Mniemanie, że to, czego apetyt zapragnie, musi być w żołądku, jest ogromnym błędem...
Umysł-Charakter-Osobowość, s. 117.

Obietnice boże

Przykład 12.
Nic nie jest bardziej bezradne, a jednocześnie rzeczywiście bardziej niezwyciężone niż dusza, która czuje swą nicość i zdaje się całkowicie na Boga.
Prorocy i królowie, s. 98.

Obietnice Boże nie służą temu, by się ich chwytać pośpiesznie, gdy wskutek bezmyślności znajdziemy się w niebezpieczeństwie. Jawną zuchwałością jest taka postawa.
W łączności z Bogiem, s. 67.
Kształtowanie charakteru

Przykład 13.
Podstawa prawego charakteru człowieka formuje się i krzepnie dzięki zachowaniu przez matkę ścisłej wstrzemięźliwości przed narodzeniem się dziecka.
Umysł-Charakter-Osobowość, s. 117.

Prawdziwego charakteru nie kształtują siły zewnętrzne, ani też nie dziedziczymy go.
W łączności z Bogiem, s. 29.
O odrzuceniu Izraela

Przykład 14.
Chociaż Izraelici odrzucili Jego Syna, to Bóg ich nie odrzucił.
Działalność Apostołów, s. 228.

Jeden tydzień - okres siedmiu lat - zakończył się w r. 34. Wtedy to dokonując aktu kamienowania Szczepana Żydzi ostatecznie przypieczętowali swoje odrzucenie.
Prorocy i królowie, s. 383.

Rozdział ten powstał jako coś w rodzaju porównania. Nie komentuję przykładów, które pdaję - zostawiam to czytelnikom. Polecam jedynie zgłębienie tematu, najlepiej poprzez udanie się do źródeł tych wszystkich wypowiedzi. W niektórych przypadkach zdanie i jego zaprzeczenie, w dziełach E. White, znajdują się na tej samej stronie - nie trzeba daleko szukać.

Czasami odnoszę wrażenie, że autorka zapomniała o tym, co kilka zdań wcześniej napisała. Czy w zestawionych przykładach nie ma sprzeczności i wszystko "gra"? Ja twierdzę, że nie! Wyraźnie widać, że na "tym drzewie rosną dobre i złe owoce". Czy takie drzewo może być "drzewem Bożym"?


za: http://ellenwhite.dekalog.pl/przeciw/sz ... zial10.htm
i jako komentarz:
Strzeż tego, co ci powierzono, unikaj pospolitej, pustej mowy i sprzecznych twierdzeń, błędnej, rzekomej nauki, Do której niejeden przystał i od wiary odpadł. Łaska niech będzie z wami. Amen. (1 Tym. 6:20-21)


Wierz w Pana Jezusa Chrystusa a będziesz zbawiony

Obrazek

cms|skr328|PL50950Wroclaw68

Zapraszam 11-14 luty na wykłady Maxa Billetera na Śląsku LINK: http://skroc.pl/3fb2
Awatar użytkownika
Terebint
Posty: 1043
Rejestracja: 14 maja 2008, 08:35
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Słupsk
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Terebint » 01 gru 2008, 17:14

Moim zdaniem ta kobieta cierpiała na poważne zaburzenia osobowości...

fantomik pisze:Dzięki za link :-) -- postaram się kiedyś poczytać. Choć niestety jak rozmawiam z Muzułmanami to niejednokrotnie próbując bronić swojej religii zwyczajnie o niej samej kłamią dlatego też (nauczony tym przykrym przykładem) wybacz ale i tak to co tam przeczytam pozostawię do weryfikacji

I niestety tak jest, dlatego śJ uważam za mniej obłudnych od ADS, bo chociaż nie udają przyjaciół by później za zamkniętymi drzwiami nabijać się z reszty chrześcijaństwa...


Awatar użytkownika
isia
Posty: 74
Rejestracja: 11 sie 2008, 09:49
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: isia » 01 gru 2008, 17:25

A jaką Ty widzisz sprzeczność choćby w przykładzie nr 11?

Kobieta w ciąży ma odżywiać się porządnie, ale to nie znaczy, że ma jeść kawałki tortu na zmianę z musztardą.
To zupełnie proste!
A przykład tak naciągany, że wstyd.

Naprawdę, to wyrywanie słów z kontekstu i cytowanie bez zdrowego rozsądku jest IRYTUJĄCE.

PS. Oczywiście bardzo żal mi kobiet zwiedzionych przez EGWhite - musztarda poprzedzona tortem jest pyszna. I odżywcza. Smacznego!


Awatar użytkownika
isia
Posty: 74
Rejestracja: 11 sie 2008, 09:49
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: isia » 01 gru 2008, 21:22

Kolejna "sprzeczność":)


Przykład 12.
Nic nie jest bardziej bezradne, a jednocześnie rzeczywiście bardziej niezwyciężone niż dusza, która czuje swą nicość i zdaje się całkowicie na Boga.
Prorocy i królowie, s. 98.

Obietnice Boże nie służą temu, by się ich chwytać pośpiesznie, gdy wskutek bezmyślności znajdziemy się w niebezpieczeństwie. Jawną zuchwałością jest taka postawa.
W łączności z Bogiem, s. 67.


Wskutek bezmyślności, chrześcijaninie.
Obietnice Boże nie są talizmanem, z którym można skakać bez spadochronu, żeby poczuć adrenalinę i uważać Boga za zobowiązanego Słowem do pomocy w takim bezmyślnym wariactwie. To jest naprawdę zuchwałość i używanie Boga do własnych głupich celów.

I ma się to NIJAK do sytuacji opisanej wyżej - kiedy dusza czuje swą nicość i zdaje się na Boga.

To są przecież dwie różne sytuacje i postawy, nie ma mowy o sprzeczności!



Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 16 gości