Przypadek

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 10 paź 2014, 11:27

liberator pisze:
KAAN pisze: Artykuł niczego nie dowodzi.
Po Twoim wpisie widać, że albo nie przeczytałeś całego artukułu, albo go niezrozumiałeś albo jedno i drugie.
Jestem chemikiem z wykształcenia i wiem co czytam w tej dziedzinie, artykuł nie zawiera kroków ewolucyjnych, ale opowiadania sf.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: liberator » 10 paź 2014, 11:48

KAAN pisze:Jestem chemikiem z wykształcenia i wiem co czytam w tej dziedzinie


Doskonale!
A więc twierdzisz, że żuk bombardier nie mógł powstać na drodze ewolucji.
UDOWODNIJ TO.

Teoria ewulucji jest obowiązującą teorią naukową, której nikomu jeszcze nie udało się obalić.
Udowadniając swoje twierdzenie na temat żuka, obalisz teorię ewolucji.
Zostaniesz ozłocony, świat czeka...


Chcę wierzyć
Posty: 3833
Rejestracja: 28 paź 2010, 22:47
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Chcę wierzyć » 10 paź 2014, 13:06

Teoria ewulucji jest obowiązującą teorią naukową, której nikomu jeszcze nie udało się obalić.
Tak jak Wielkiego Wybuchu, Czerwonego Kapturka itp Teoria pozostaje teorią. W końcu nic co nie udowodniono naukowo nie może się zaliczać do nauki.


Kto karci szydercę, ten ściąga na się hańbę; a kto gani bezbożnika, ten się plami.
http://chcewierzyc.blogspot.com/
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: liberator » 10 paź 2014, 13:12

Chcę wierzyć,

Bredzisz...


Klangman
Posty: 2418
Rejestracja: 26 maja 2013, 18:37
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Klangman » 10 paź 2014, 17:16

Nie ma czegoś takiego jak przypadek. Istnieje niezrozumienie logiki przyczynowo - skutkowej. Skoro potrafimy nadawać sens zjawiskom i twórczo wykorzystując odkrycia niejako kreować rzeczywistość, to na usta ciśnie się wniosek, że istnieje pewien ukryty tajemniczy ład.

Ewa (matka wszystkich żyjących - to znaczenie tego imienia w języku hebrajskim) może być utożsamiana z Mądrością. Wówczas zrozumiałe staje się, że to Mądrość ma pomóc Adamowi (hebr. znaczenie - człowiek) nazywać rzeczy po imieniu (w Biblii odnosi się to do nadania imion istotom żywym). Można zauważyć (to zależy od horyzontu poznawczego i pewnej teologicznej odwagi) tutaj pewne ukryte proroctwo wskazujące na to, że dzięki zdolności myślenia (darowanej przez Boga) stopniowo będziemy odkrywać to co Stwórca dla nas przygotował i wskutek tych odkryć poznawać dobro i zło (atom może zabić ale i dać energię).

Problem w tym, że Ewę przed zjedzeniem owocu można utożsamiać z Mądrością (która przecież była w Adamie, który był Boży), natomiast po zjedzeniu owocu chyba już raczej z mądrością.

Jakoś tak to rozumiem.

Ps. Przepraszam za ewentualne poślizgi z odpowiedziami (praca).


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 10 paź 2014, 20:22

liberator pisze:
KAAN pisze:Jestem chemikiem z wykształcenia i wiem co czytam w tej dziedzinie
Doskonale!
A więc twierdzisz, że żuk bombardier nie mógł powstać na drodze ewolucji.
UDOWODNIJ TO. .
Dowód jest prosty: nigdy nie zaobserwowano i nie przeprowadzono pomyślnego eksperymentu ewolucyjnego. Nie ma takiego, więc ewolucja darwinowska nie istnieje. Inne dowody są tylko uzupełnieniem tego podstawowego.
Żebyś uzmysłowił sobie skalę złożoności problemu poczytaj:
http://jeb.biologists.org/content/203/8/1265.full.pdf

liberator pisze:Teoria ewulucji jest obowiązującą teorią naukową, której nikomu jeszcze nie udało się obalić. .
NIgdy nie została dowiedziona nie ma co obalać, to nie jest nauka, ale ideologia, poczytaj troche na temat metodologii naukowej, bo nie wiesz co piszesz. Ewolucjonizm nie spełnia podstawowych kryteriów naukowości.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
nesto
Posty: 3634
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
Ostrzeżenia: 1
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: nesto » 10 paź 2014, 20:27

Dowód jest prosty: nigdy nie zaobserwowano i nie przeprowadzono pomyślnego eksperymentu ewolucyjnego.

Skąd wiesz? Taki eksperyment musiałby trwać milion lat. Bardzo niemądrze piszesz.

KAAN pisze:to nie jest nauka, ale ideologia

Ideologią jest protestantyzm. Nic w nim z nauki, a jednak go wyznajesz. Bez sensu, bo z drugiej strony naukowe dowody traktujesz jak "ideologię".


Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 10 paź 2014, 20:32

nesto pisze:
Dowód jest prosty: nigdy nie zaobserwowano i nie przeprowadzono pomyślnego eksperymentu ewolucyjnego.
Skąd wiesz? Taki eksperyment musiałby trwać milion lat. Bardzo niemądrze piszesz.
Twoje zdanie jest wewnętrznie sprzeczne, eksperyment musiałby trwać miliony lat, a ty piszesz: "skąd wiesz" :) , niemądrze piszesz.
nesto pisze:
KAAN pisze:to nie jest nauka, ale ideologia

Ideologią jest protestantyzm. Nic w nim z nauki, a jednak go wyznajesz. Bez sensu, bo z drugiej strony naukowe dowody traktujesz jak "ideologię".
Nie ma naukowych dowodów, podaj jakiś, może podyskutujemy nad dowodami?


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
nesto
Posty: 3634
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
Ostrzeżenia: 1
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: nesto » 10 paź 2014, 20:40

KAAN pisze:nesto napisał/a:
Cytat:
Dowód jest prosty: nigdy nie zaobserwowano i nie przeprowadzono pomyślnego eksperymentu ewolucyjnego.
Skąd wiesz? Taki eksperyment musiałby trwać milion lat. Bardzo niemądrze piszesz.
Twoje zdanie jest wewnętrznie sprzeczne, eksperyment musiałby trwać miliony lat, a ty piszesz: "skąd wiesz" :) , niemądrze piszesz.


Do oceny przez czytających.. Pogrążasz się jedynie i brniesz w nielogiczny bełkot.

KAAN pisze:Nie ma naukowych dowodów, podaj jakiś, może podyskutujemy nad dowodami?

Skoro miałeś w życiu płodowym ogon, to naukowy dowód, że kiedyś ludzie takie ogony mieli.
A na marginesie.. Po co Bóg obdarował ciebie sutkami? Będziesz matką karmiącą?

Kilka dowodów, pierwszych z brzegu:

1.Narządy homologiczne-narządy o jednakowym pochodzeniu i planie budowy, ale różniące się wyglądem wskutek pełnienia różnych funkcji, np: kończyna przednia człowieka, nietoperza, delfina, skrzydło ptaka.




Dywergencja-powstawanie rozbieżności, różnokierunkowe kształtowanie się cech osobników o podobnym planie budowy, a żyjących w różnych warunkach środowiska, np: przystosowania ssaków żyjących w wodzie (walenie), latających (nietoperze) i biegających (kopytne).




2.Narządy analogiczne-narządy o podobnym wyglądzie, ale różnym pochodzeniu i planie budowy powstałe pod wpływem pełnienia tej samej funkcji , np: skrzydła ptaka i owada.




Konwergencja-występowanie podobnych cech budowy u organizmów nalężących do odległych grup systematycznych, ale żyjących w takim samym środowisku, np: opływowy kształt ciała delfina(ssak), ichtiostega (gad), rekina (ryba chrzęstnoszkieletowa), tuńczyka( ryba kostnoszkieletowa).




3.Narządy szczątkowe-narządy, które są w zaniku i nie pełnią żadnych dla życia funkcji, u innych zaś pokrewnych gatunków są normalnie rozwinięte i są niezbędne do funkcjonowania, np: u człowieka zęby mądrości, kość ogonowa, wyrostek robaczkowy.




4.Atawizmy- pojawienie się pewnej cechy pierwotnej, która nie występuje w danej grupie organizmów, ani u bliskich przodków, natomiast występuje u odległych przodków np: u człowieka pojawienie się ogona, nadmiernego owłosienia, zwiększonej liczby sutek.


Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: liberator » 10 paź 2014, 20:55

KAAN pisze:nigdy nie zaobserwowano i nie przeprowadzono pomyślnego eksperymentu ewolucyjnego


Jakiego eksperymentu? Czego oczekujesz? Że zaobserwujemy jak ryba przekształca się w gada? No to nigdy nie doczekasz się takiego eksperymentu. Procesy ewolucyjne trwają bardzo długo.
Oczywiście nie potrafisz obalić teorii ewolucji.

Tak na marginesie, nawet kościół katolicki uznaje teorię ewolucji, a jak wiadomo, jest to jedyny kościół chrześcijański, który ma ciągłość trwania od apostołów. Inne kościoły to tylko odpryski i herezje od głównego nurtu.

Zgodnie z twoją logiką, powinieneś automatycznie porzucić swoje wierzenia w słowa Biblii ponieważ nigdy nie zaobserwowano i nie przeprowadzono pomyślego eksperymentu stworzenia człowieka z gliny, kobiety z żebra mężczyzny, i innych tego typu bredni tam wypisywanych. Oczywiśćie nie oczekuję od teisty logicznej konsekwencji...

Teoria ewulucji to nauka. Chrześcijaństwo to ideologia nie poparat ŻADNYM weryfikowalnymi dowodami.


Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Zbyszekg4 » 10 paź 2014, 21:00

liberator pisze:Tak na marginesie, nawet kościół katolicki uznaje teorię ewolucji, a jak wiadomo, jest to jedyny kościół chrześcijański, który ma ciągłość trwania od apostołów. Inne kościoły to tylko odpryski i herezje od głównego nurtu.

To dlaczego nie jesteś katolikiem? -bo masz wpisane: "Brak_denominacji"...
Nadarza się wprost okazja do zapytania: jesteś chrześcijaninem czy ateistą, agnostykiem, czy kims jeszcze innym?...


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 10 paź 2014, 22:48

nesto pisze:Do oceny przez czytających.. Pogrążasz się jedynie i brniesz w nielogiczny bełkot.
Znowu niemądrze piszesz.

KAAN pisze:Nie ma naukowych dowodów, podaj jakiś, może podyskutujemy nad dowodami?

Skoro miałeś w życiu płodowym ogon, to naukowy dowód, że kiedyś ludzie takie ogony mieli.
A na marginesie.. Po co Bóg obdarował ciebie sutkami? Będziesz matką karmiącą?
A gdzie tu dowód na ewolucję?

Kilka dowodów, pierwszych z brzegu:

1.Narządy homologiczne-narządy o jednakowym pochodzeniu i planie budowy, ale różniące się wyglądem wskutek pełnienia różnych funkcji, np: kończyna przednia człowieka, nietoperza, delfina, skrzydło ptaka
.To nie dowód na ewolucję tylko na jednego projektanta.

Dywergencja-powstawanie rozbieżności, różnokierunkowe kształtowanie się cech osobników o podobnym planie budowy, a żyjących w różnych warunkach środowiska, np: przystosowania ssaków żyjących w wodzie (walenie), latających (nietoperze) i biegających (kopytne).
Nigdy nie było przystosowania, walenie zwsze były waleniami, a nietoperz nietoperzem. Nie ma żadnych świadectw na ewolucję, opowiadasz bajki sf.
2.Narządy analogiczne-narządy o podobnym wyglądzie, ale różnym pochodzeniu i planie budowy powstałe pod wpływem pełnienia tej samej funkcji , np: skrzydła ptaka i owada.
To również nie jest dowodem na ewolucję, ale na jednego projektanta.
Konwergencja-występowanie podobnych cech budowy u organizmów nalężących do odległych grup systematycznych, ale żyjących w takim samym środowisku, np: opływowy kształt ciała delfina(ssak), ichtiostega (gad), rekina (ryba chrzęstnoszkieletowa), tuńczyka( ryba kostnoszkieletowa).
To nie są dowody na ewolucję, Honda ma koła i taczka ma koło, nie znaczy to że samochód wyewoluował z taczki, piszesz fantastyczne bajki.
3.Narządy szczątkowe-narządy, które są w zaniku i nie pełnią żadnych dla życia funkcji, u innych zaś pokrewnych gatunków są normalnie rozwinięte i są niezbędne do funkcjonowania, np: u człowieka zęby mądrości, kość ogonowa, wyrostek robaczkowy.
Wszystkie te narządy mają swoją ważną funkcję, nie są szczątkowe ani zanikające. Opowiadasz bajki.
4.Atawizmy- pojawienie się pewnej cechy pierwotnej, która nie występuje w danej grupie organizmów, ani u bliskich przodków, natomiast występuje u odległych przodków np: u człowieka pojawienie się ogona, nadmiernego owłosienia, zwiększonej liczby sutek.
Nie ma takich powiązań z przodkami, to tylko anomalie genetyczne, niewłaściwa ekspresja genów. Każdy człowiek pochodzi od Adama ( i Noego), to naodleglejszy przodek żyjący ok 6200 lat temu.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Chcę wierzyć
Posty: 3833
Rejestracja: 28 paź 2010, 22:47
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Chcę wierzyć » 11 paź 2014, 01:44

nesto pisze:Skoro miałeś w życiu płodowym ogon, to naukowy dowód, że kiedyś ludzie takie ogony mieli.
A na marginesie.. Po co Bóg obdarował ciebie sutkami? Będziesz matką karmiącą?

Ewolucja podobno jeszcze nie skończyła więc możliwe, że ludzie będę mieli ogony a mężczyźni karmić dzieci. [żart]


Kto karci szydercę, ten ściąga na się hańbę; a kto gani bezbożnika, ten się plami.

http://chcewierzyc.blogspot.com/
Awatar użytkownika
nesto
Posty: 3634
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
Ostrzeżenia: 1
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: nesto » 11 paź 2014, 07:51

KAAN, nie chcę dyskutować dalej z twoim brzuchem. Pa.

Chcę wierzyć, żart żartem, ale co jakiś czas rodzi się człowiek z ogonem. Powrót do korzeni? :roll:



http://www.papilot.pl/ludzie/13344/Oto- ... lleryimage


Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: liberator » 11 paź 2014, 08:38

Zbyszekg4 pisze:To dlaczego nie jesteś katolikiem?


Nie wierzę w istnienie żadnego boga wymyślonego przecz człowieka, a więc nie wierzę w żadną religię.


Chcę wierzyć pisze:Ewolucja podobno jeszcze nie skończyła


Ewolucja nigdy się nie kończy. Na tym właśnie polega jej piękno – nieustanne zmiany.



Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości