Dlaczego chrześcijański Bóg nie istnieje.
- fryderyk
- Posty: 1533
- Rejestracja: 23 lut 2014, 17:15
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Dlaczego chrześcijański Bóg nie istnieje.
Fauxpas , przypominam Ci, że już w pierwszym poście pisałem o więcej niż jednej opcji:
„Aby mieć wolną wolę , trzeba mieć więcej niż jedną opcję, z których każdą można uniknąć. „
Przez większość czasu mam wrażenie, że nie skupiłeś się na istocie sprawy, czyli niemożliwości istnienia bytu, który jednocześnie miałby posiadać wolną wolę i wszechwiedzę.
„Aby mieć wolną wolę , trzeba mieć więcej niż jedną opcję, z których każdą można uniknąć. „
Przez większość czasu mam wrażenie, że nie skupiłeś się na istocie sprawy, czyli niemożliwości istnienia bytu, który jednocześnie miałby posiadać wolną wolę i wszechwiedzę.
- nesto
- Posty: 3634
- Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
- Ostrzeżenia: 1
- wyznanie: Brak_denominacji
- Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Dlaczego chrześcijański Bóg nie istnieje.
Bóg nie jest chrześcijańskim osobowym JHWH ale Naturą w której wszystko istnieje.
Pojęcie osobowego Boga jest sprzeczne samo ze sobą.
Bóg nie ma "woli" w sensie ludzkim.
Bóg ewoluuje, a wszyscy jesteśmy jego częścią.. i hipopotamy również.
Bóg to Natura.
Pojęcie osobowego Boga jest sprzeczne samo ze sobą.
Bóg nie ma "woli" w sensie ludzkim.
Bóg ewoluuje, a wszyscy jesteśmy jego częścią.. i hipopotamy również.
Bóg to Natura.
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
- fauxpas
- Posty: 3132
- Rejestracja: 15 kwie 2012, 16:26
- wyznanie: Reformowani Baptyści
- Lokalizacja: Poznań / Szczecin
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Dlaczego chrześcijański Bóg nie istnieje.
fryderyk pisze:Fauxpas , przypominam Ci, że już w pierwszym poście pisałem o więcej niż jednej opcji:
„Aby mieć wolną wolę , trzeba mieć więcej niż jedną opcję, z których każdą można uniknąć. „
Przez większość czasu mam wrażenie, że nie skupiłeś się na istocie sprawy, czyli niemożliwości istnienia bytu, który jednocześnie miałby posiadać wolną wolę i wszechwiedzę.
Być może tak było, ale to wynika z tego, że masz - według mnie - dziwaczną definicję wolnej woli. Rozumiesz ją tylko w określonych sytuacjach, a nie jako stałą cechę/zdolność osoby. Nie mówisz, że "ktoś ma wolną wolę", ale "ktoś ma w tej sytuacji wolną wolę" i status wolnej woli w danej chwili zmienia się w zależności od okoliczności.
Być może ja to źle rozumiem, nie wiem. W każdym razie - odpuszczam, dzięki.
- fryderyk
- Posty: 1533
- Rejestracja: 23 lut 2014, 17:15
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Dlaczego chrześcijański Bóg nie istnieje.
fauxpas pisze:Być może tak było, ale to wynika z tego, że masz - według mnie - dziwaczną definicję wolnej woli. Rozumiesz ją tylko w określonych sytuacjach, a nie jako stałą cechę/zdolność osoby. Nie mówisz, że "ktoś ma wolną wolę", ale "ktoś ma w tej sytuacji wolną wolę"
Przecież w przypadku biblijnego Boga nie ma znaczenia czy będziemy rozumieli wolną wolę po mojemu czy po Twojemu (mając wszechmoc, musi mieć przecież wolną wolę w każdej sytuacji - zawsze).
Posiadanie wolnej woli i jednocześnie wszechwiedzy jest niemożliwe, dlatego taki Bóg nie istnieje.
Albo ma jedno albo drugie.
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Dlaczego chrześcijański Bóg nie istnieje.
To będziesz dostawał punkty karne, przypisujesz Bogu fałszywie eksponowane cechy i przedstawiasz te cechy jak ludzkie wady. To fałszywy obraz Boży i dlatego będziesz represjonowany za takie posty.fryderyk pisze:kaan,
nie chowaj głowy w piasek tylko usuń mi niesłusznie przyznany punkt karny.
Czekam również na przeprosiny z twojej strony.
Nazwałem i nadal będę nazywał biblijnego Boga: zazdrosnym, gniewnym, mściwym.
Gniew Boży jest sprawiedliwy i występuje w kontekście grzechu ludzkiego, Bóg nie jest gniewny, ale w określonych warunkach okazuje sprawiedliwy gniew. Bóg jest łaskawy, miłosierny, dobry, sprawiedliwy, dobrotliwy. Takie Boże cechy znajdziesz w Biblii, przypisałeś Bogu fałszywe cechy nie rozumiejąc tego co czytasz.Robię to wyłącznie na podstawie biblii (no bo niby skądinąd? ) /quote]Robisz to na podstawie własnego fałszywego obrazu Boga, ponieważ nie rozumiesz Biblii.Jest to cecha w konkretnym kontekście bałwochwalstwa, z ty przypisałeś Panu Bogu stałą ludzką cechę zazdrośnika.Zazdrosny...Bóg jest mścicielem, ale nie jest mściwy, to dwa różne terminy mściciel to swego rodzaju misja, mściwość to ludzka negatywna cecha. Bóg jest tym, który wykonuje pomstę, to Jego atrybut : " Pomsta do mnie należy , mówi Pan".MściwyGniewny
Ponieważ w dalszym ciągu piszesz fałszywie o Bogu nie przyjmując napomnień dostajesz następny punkt karny. Nie wolno pisać o Bogu w taki sposób jak ty to robisz.
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- fryderyk
- Posty: 1533
- Rejestracja: 23 lut 2014, 17:15
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Dlaczego chrześcijański Bóg nie istnieje.
KAAN pisze:To będziesz dostawał punkty karne, przypisujesz Bogu fałszywie eksponowane cechy i przedstawiasz te cechy jak ludzkie wady. To fałszywy obraz Boży i dlatego będziesz represjonowany za takie posty.
Nie przedstawiam tych cech jako ludzkich cech. Nigdy tak nie mówiłem. Cytuję biblię i za to dostaję punkty karne od ciebie. W średniowieczu też był zakaz czytania biblii bo mogli ją właściwie rozumieć tylko tacy samozwańczo jasno oświeceni jak ty. Niestety wtedy mieli oni potężną władzę, a dzisiaj ty możesz mi jedynie przydzielić swój punkcik karny na forum internetowym
Fałszywie mnie oskarżasz, jesteś niesprawiedliwy i jesteś kłamcą - jest to jawne.
Do chrześcijaństwa zraża na pierwszym miejscu czytanie biblii, a zaraz po tym jego wyznawcy tacy jak ty... Fałszywa religia, często fałszywych i obłudnych ludzi.
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Dlaczego chrześcijański Bóg nie istnieje.
Za nazywanie rozmówcy "kłamcą" należy się punkt karny.fryderyk pisze:...Fałszywie mnie oskarżasz, jesteś niesprawiedliwy i jesteś kłamcą - jest to jawne..
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- fryderyk
- Posty: 1533
- Rejestracja: 23 lut 2014, 17:15
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Dlaczego chrześcijański Bóg nie istnieje.
Propozycja dla włodarzy forum :
Dopiszcie w regulaminie, że za mówienie prawdy, jeśli nie jest ona po myśli moderatorów należy się punkt karny.
Dopiszcie w regulaminie, że za mówienie prawdy, jeśli nie jest ona po myśli moderatorów należy się punkt karny.
- nesto
- Posty: 3634
- Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
- Ostrzeżenia: 1
- wyznanie: Brak_denominacji
- Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Dlaczego chrześcijański Bóg nie istnieje.
fryderyk pisze:Propozycja dla włodarzy forum :
Dopiszcie w regulaminie, że za mówienie prawdy, jeśli nie jest ona po myśli moderatorów należy się punkt karny.
Jak to? Nie wiesz, że to niepisane prawo obowiązuje już dawno?
Ani się waż pisać prawdy! Możesz natomiast śmiało pisać dziwactwa, że ludzkość ma jedynie ok. 6000 lat i że świat został stworzony w sześć dni
Dla potwierdzenia, że Bóg jest zazdrosnym można przytoczyć tekst z Biblii, w którym sam Bóg o sobie mówi rzekomo tak:
(5) Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym
Że jest mściwy:
(10) A dzień ten jest u Pana, Boga Zastępów, dniem odwetu, by się pomścić nad swymi wrogami.
Że jest gniewny:
(23) zapali się gniew mój, i wygubię was mieczem i żony wasze będą wdowami, a dzieci wasze sierotami.
(11) Mojżesz jednak zaczął usilnie błagać Pana, Boga swego, i mówić: Dlaczego, Panie, płonie gniew Twój przeciw ludowi Twemu,
Kaan tłumaczy, że mściciel nie jest mściwy, ale ma misję
Zazdrośnik nie jest zazdrosny, a zagniewany Bóg nie jest gniewny.. Poezja
Kaan - wydaje mi się, że powinieneś odpocząć od forum na kilka miesięcy, bo pisanie ci szkodzi.
Fryderyk - odwołaj się do Pana Boga, bo tutaj nie znajdziesz obiektywnych moderatorów (raczej).
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Dlaczego chrześcijański Bóg nie istnieje.
Twierdzisz to na podstawie...nesto pisze:Bóg nie jest chrześcijańskim osobowym JHWH ale Naturą w której wszystko istnieje.
Konkretnie?Pojęcie osobowego Boga jest sprzeczne samo ze sobą.
Rozmawiałeś z Bogiem, albo badałeś jego istotę? Skąd twój wniosek?Bóg nie ma "woli" w sensie ludzkim.
Możesz podać jakiś aspekt tej ewolucji?Bóg ewoluuje, a wszyscy jesteśmy jego częścią.. i hipopotamy również.
To stwierdzenie jest sprzeczne samo w sobie.Bóg to Natura.
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Dlaczego chrześcijański Bóg nie istnieje.
Za przypisywanie fałszywych cech Panu Bogu otrzymujesz punkt karny.nesto pisze:Że jest mściwy:
Że jest gniewny:
.
Niezrozumienie atrybutów Bożych nie zwalnia cię z odpowiedzialności wobec regulaminu chrześcijańskiego forum który zakazuje obrażania Pana Boga.
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- fryderyk
- Posty: 1533
- Rejestracja: 23 lut 2014, 17:15
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Dlaczego chrześcijański Bóg nie istnieje.
Panie Kaanie jaśnie oświecony jedyną słuszną mądrością, poradź jak myśleć i co mówić gdy czytam np.:
"Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym" ?
Jeśli ten Bóg mówi o sobie sam, że jest zazdrosnym, to znaczy że nie jest zazdrosnym?
Czy zatem jak mówi np. o sobie, że jest miłosiernym i dobrym, to znaczy że nie jest miłosiernym i dobrym?
W których momentach należy odczytywać to dosłownie, literalnie, a w których metaforycznie?
"Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym" ?
Jeśli ten Bóg mówi o sobie sam, że jest zazdrosnym, to znaczy że nie jest zazdrosnym?
Czy zatem jak mówi np. o sobie, że jest miłosiernym i dobrym, to znaczy że nie jest miłosiernym i dobrym?
W których momentach należy odczytywać to dosłownie, literalnie, a w których metaforycznie?
- Rembov
- Posty: 20012
- Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Dlaczego chrześcijański Bóg nie istnieje.
No przecież to proste: Tam, gdzie KAAN czyta dosłownie, tam mamy rozumieć dosłownie. Jeżeli zaś KAAN uznał, że fragment jest symbolem, przenośnią czy innym niedosłownym środkiem wyrazu, to tam mamy widzieć symbol, przenośnię itd.
Ten post nosi znamiona trolowania, następny taki będzie karany punktem. KAAN.
Ten post nosi znamiona trolowania, następny taki będzie karany punktem. KAAN.
Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
- nesto
- Posty: 3634
- Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
- Ostrzeżenia: 1
- wyznanie: Brak_denominacji
- Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Dlaczego chrześcijański Bóg nie istnieje.
Fryderyk - po co z Kaanem dyskutujesz? Powinieneś być ukarany za to szalone zachowanie kolejnym ostrzeżeniem
Odwołaj się do moderacji - tam znajdziesz sprawiedliwość
Bo chyba jak Bóg mówi, że jest zazdrosny, to lepiej wie od Kaana, czy jest czy nie jest zazdrosny.
No chyba, że to Kaan wie lepiej od Boga.
Odwołuję się niniejszym do moderacji o usunięcie ostrzeżenia i odwołanie Kaana z funkcji moderatora. Ośmiesza chłopak siebie i forum
Ten post nosi znamiona trolowania, następny taki bedzie karany punktem.
KAAN.
Odwołaj się do moderacji - tam znajdziesz sprawiedliwość
Bo chyba jak Bóg mówi, że jest zazdrosny, to lepiej wie od Kaana, czy jest czy nie jest zazdrosny.
No chyba, że to Kaan wie lepiej od Boga.
Odwołuję się niniejszym do moderacji o usunięcie ostrzeżenia i odwołanie Kaana z funkcji moderatora. Ośmiesza chłopak siebie i forum
Ten post nosi znamiona trolowania, następny taki bedzie karany punktem.
KAAN.
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Dlaczego chrześcijański Bóg nie istnieje.
Jest zazdrosnym w tym konkretnym kontekście, czyli w przypadku popełniania przez człowieka grzechu bałwochwalstwa. Ty natomiast cały czas w swojej retoryce przypisujesz Panu Bogu cechy stałe, niezależne od okoliczności i w taki sposób jakby były ludzkimi grzechami. Oczerniasz Boga i dlatego jesteś winien.fryderyk pisze:Panie Kaanie jaśnie oświecony jedyną słuszną mądrością, poradź jak myśleć i co mówić gdy czytam np.:
"Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym" ?
Jeśli ten Bóg mówi o sobie sam, że jest zazdrosnym, to znaczy że nie jest zazdrosnym?
Gdybyś skonfrontował swoje oszczercze słowa z tymi które teraz zacytowałeś, to odkryłbyś sprzeczność, bo nie można być miłosiernym i dobrym i jednocześnie mściwym i gniewnym. Pan Bóg okazuje gniew i pomstę w konkretnych okolicznościach, a jego stałymi cechami jest dobrotliwość, miłosierdzie, łaskawość, miłość. Bóg jest miłością, dlatego wszystkie negatywne cechy jakie usiłujesz przykleić do osoby Pana Boga są obrazą dla Świętego.Czy zatem jak mówi np. o sobie, że jest miłosiernym i dobrym, to znaczy że nie jest miłosiernym i dobrym?
Zawsze trzeba odczytywać dosłownie, zgodnie ze znaczeniem tekstu Biblii.W których momentach należy odczytywać to dosłownie, literalnie, a w których metaforycznie?
Wymowa twoich postów jest taka, ze chcesz za wszelką cenę w nieskrępowany sposób dyskredytować i obrażać Pana Boga, a tego robić nie wolno.
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości