Strona 1 z 4

Dlaczego dziwi nas islamski dżihad?

: 06 kwie 2016, 22:27
autor: Psrus
Nie rozumiem dlaczego wielu chrześcijan dziwi i oburza islamski dżihad. Islamscy zamachowcy robią w imię swojego boga dość podobne rzeczy, jakie Bóg w Starym Testamencie kazał czynić ludowi bożemu innym pogańskim nacjom (nawet pisze o trzaskaniu głów niemowląt etc.) Podobne rzeczy teraz islam robi z nami "poganami". Czy będziemy obłudnikami i będziemy oburzeni działaniami islamskich terrorystów z powodu tego, że walczą z naszymi "europejskimi wartościami wolności" jak to mają w zwyczaju majaczyć europejskie pierdzistołki i cała Europa? Zapominając że nasz Bóg też kazał kiedyś naszym duchowym ojcom walczyć podobnymi metodami i "naruszać wolność i ideały" innych nacji? Czy może to czas stanąć prawdzie w oczy i przyznać że dla chrześcijan jedynym powodem dla których powinni przeciwstawiać się islamskiemu terroryzmowi, jest to, że czynią to w imię fałszywego bożka? Czy wierzymy w Boga który kiedyś kazał robić izraelitom podobne rzeczy, czy wierzymy w bożka "europejskich wartości wolności i demokracji". Bo jeśli wierzymy w to drugie i uznajemy, że to co zamachowcy robią jest uniwersalnie złe, to tak jakby wypieramy się tego pierwszego.

Re: Dlaczego dziwi nas islamski dżihad?

: 16 kwie 2016, 00:37
autor: Lord Vajler
Tylko te pogańskie nacje składały ofiary z dzieci, te pogańskie nacje traktowały kobiety gorzej jak muzułmanie. Te narody zasłużyły na to by je pokarać. W sumie... dzisiejszy zachód też na to zasługuje.

Re: Dlaczego dziwi nas islamski dżihad?

: 16 kwie 2016, 01:52
autor: Samolub
No właśnie troche w tym prawdy : )

Re: Dlaczego dziwi nas islamski dżihad?

: 16 kwie 2016, 08:18
autor: fryderyk
Islam, judaizm, chrześcijaństwo - na gruncie moralnym te religie nie dorastają do pięt humanizmowi.

Religie nie znikną. Gdyby jednak ludzie byli przede wszystkim humanistami, a dopiero później wyznawcami jakiejś religii - to dla nas wszystkich świat byłby lepszy.

Dla jasności co mam w tym miejscu na myśli mówiąc o humanizmie:
Antropocentryczna postawa intelektualna i moralna, wyrażająca się troską o potrzeby, szczęście, godność i swobodny rozwój człowieka, a także przykładająca wagę do racjonalnego myślenia

Re: Dlaczego dziwi nas islamski dżihad?

: 16 kwie 2016, 15:40
autor: Samolub
fryderyk pisze:Antropocentryczna postawa intelektualna i moralna, wyrażająca się troską o potrzeby, szczęście, godność i swobodny rozwój człowieka, a także przykładająca wagę do racjonalnego myślenia


Dziś nie ma i nie będzie już swobody

Re: Dlaczego dziwi nas islamski dżihad?

: 15 cze 2016, 19:05
autor: PawełSz
Islam jest nieludzki, kobiety nie mają tam żadnych praw, Islam to religia nienawiści. Allah z pewnością był demonem
Jahwe jest Bogiem miłości, Allah NIGDY nie stwierdził że jest miłością, tylko straszy ludzi piekłem i karze własne dzieci - Żydów i chrześcijan, Allah to Bóg "Ibrahima, Izmaela i Jakuba" (wg Koranu) a prawdziwy kochający Bóg jest Bogiem "Abrahama, Izaaka I Jakuba"

Re: Dlaczego dziwi nas islamski dżihad?

: 18 cze 2016, 18:34
autor: Kasart
PawełSz pisze:Islam jest nieludzki, kobiety nie mają tam żadnych praw, Islam to religia nienawiści. Allah z pewnością był demonem
Jahwe jest Bogiem miłości, Allah NIGDY nie stwierdził że jest miłością, tylko straszy ludzi piekłem i karze własne dzieci - Żydów i chrześcijan, Allah to Bóg "Ibrahima, Izmaela i Jakuba" (wg Koranu) a prawdziwy kochający Bóg jest Bogiem "Abrahama, Izaaka I Jakuba"


W samym Islamie trudno mi dostrzec coś złego. Islam traktuje kobiety tak samo jak Chrześcijaństwo, przynajmniej w nurtach mniej radykalnych. Słowo "Allach", oznacza tyle co Bóg. W islamie nie wymawia się w ogóle imienia Boga, który jest Bogiem także Chrześcijan i Żydów. Rozumie jednak go inaczej, po przez pryzmat nauk swojego "Mesjasza" Machometa. Abracham i Ibrahim to ta sama osoba. Jedno imię jest zapisane w języku Hebrajskim, drugie po Arabsku. Izmael zaś był bratem Izaaka wywodzący się z Hagar (Rdz 16, 11-12 BT: I mówił: Jesteś brzemienna i urodzisz syna, któremu dasz imię Izmael, bo słyszał Pan, gdy byłaś upokorzona. A będzie to człowiek dziki jak onager: będzie on walczył przeciwko wszystkim i wszyscy - przeciwko niemu; będzie on utrapieniem swych pobratymców.). Porównywanie zaś Islamu do dżichadu jest dość sporym przegięciem, ponieważ to tak jakby porównać Chrześcijaństwo do satanizmu. W jednym i drugim — dżichadzie i sataniźmie — chodzi miej więcej o to samo: "zniszcz wszystko na swojej drodze". W dodatku satanizm Islamski ma więcej kasy. Kłopot polega na tym, że w naszym społeczeństwie jest nie wielu wyznawców prawdziwego Islamu i postrzegamy ich bardzo często przez pryzmat tego co podają nam media. Mam nadzieję, że trochę rozjaśniłem umysł.

Re: Dlaczego dziwi nas islamski dżihad?

: 18 cze 2016, 22:36
autor: Riddick
fryderyk pisze:Islam, judaizm, chrześcijaństwo - na gruncie moralnym te religie nie dorastają do pięt humanizmowi.

Religie nie znikną. Gdyby jednak ludzie byli przede wszystkim humanistami, a dopiero później wyznawcami jakiejś religii - to dla nas wszystkich świat byłby lepszy.

Dla jasności co mam w tym miejscu na myśli mówiąc o humanizmie:
Antropocentryczna postawa intelektualna i moralna, wyrażająca się troską o potrzeby, szczęście, godność i swobodny rozwój człowieka, a także przykładająca wagę do racjonalnego myślenia


Nie powinienem, ale zrobię: pierdu pierdu będzie wiosna. Tak zwani racjonaliści nawet nie wiedzą co to słowo znaczy, dlatego popadają w błąd logiczny przy użyciu tego słowa. Antropocentryczna postawa oświecenia zabiła więcej ludzi, niż te "ciemne" wieki.

Re: Dlaczego dziwi nas islamski dżihad?

: 18 cze 2016, 22:51
autor: Dragonar
Kasart pisze:W samym Islamie trudno mi dostrzec coś złego. Islam traktuje kobiety tak samo jak Chrześcijaństwo, przynajmniej w nurtach mniej radykalnych. Słowo "Allach", oznacza tyle co Bóg. W islamie nie wymawia się w ogóle imienia Boga, który jest Bogiem także Chrześcijan i Żydów. Rozumie jednak go inaczej, po przez pryzmat nauk swojego "Mesjasza" Machometa. Abracham i Ibrahim to ta sama osoba. Jedno imię jest zapisane w języku Hebrajskim, drugie po Arabsku. Izmael zaś był bratem Izaaka wywodzący się z Hagar (Rdz 16, 11-12 BT: I mówił: Jesteś brzemienna i urodzisz syna, któremu dasz imię Izmael, bo słyszał Pan, gdy byłaś upokorzona. A będzie to człowiek dziki jak onager: będzie on walczył przeciwko wszystkim i wszyscy - przeciwko niemu; będzie on utrapieniem swych pobratymców.). Porównywanie zaś Islamu do dżichadu jest dość sporym przegięciem, ponieważ to tak jakby porównać Chrześcijaństwo do satanizmu. W jednym i drugim — dżichadzie i sataniźmie — chodzi miej więcej o to samo: "zniszcz wszystko na swojej drodze". W dodatku satanizm Islamski ma więcej kasy. Kłopot polega na tym, że w naszym społeczeństwie jest nie wielu wyznawców prawdziwego Islamu i postrzegamy ich bardzo często przez pryzmat tego co podają nam media. Mam nadzieję, że trochę rozjaśniłem umysł.

Czy czytałeś Koran? Czy znasz wiarygodne hadisy, a więc autorytatywne wypowiedzi Mahometa przekazane w tradycji? Jeżeli tak, to powinieneś wiedzieć, że źródła religii islamskiej nauczają, że ofensywny dżihad jest czymś dobrym i chwalebnym, nakazanym muzułmanom przez Allaha (patrz chociażby: Koran 9:29). Co do kobiet w islamie, to sytuacja kobiety muzułmańskiej jest o stokroć gorsza, niż sytuacja chrześcijanki. Zgodnie z Koranem i słowami Mahometa, mąż ma prawo bić nieposłuszną żonę, świadectwo kobiety warte jest połowy świadectwa mężczyzny, a ponadto kobiety cierpią na deficyt intelektualny. Wiedziałeś o tym?

Re: Dlaczego dziwi nas islamski dżihad?

: 18 cze 2016, 22:54
autor: Kasart
Dragonar pisze:
Kasart pisze:W samym Islamie trudno mi dostrzec coś złego. Islam traktuje kobiety tak samo jak Chrześcijaństwo, przynajmniej w nurtach mniej radykalnych. Słowo "Allach", oznacza tyle co Bóg. W islamie nie wymawia się w ogóle imienia Boga, który jest Bogiem także Chrześcijan i Żydów. Rozumie jednak go inaczej, po przez pryzmat nauk swojego "Mesjasza" Machometa. Abracham i Ibrahim to ta sama osoba. Jedno imię jest zapisane w języku Hebrajskim, drugie po Arabsku. Izmael zaś był bratem Izaaka wywodzący się z Hagar (Rdz 16, 11-12 BT: I mówił: Jesteś brzemienna i urodzisz syna, któremu dasz imię Izmael, bo słyszał Pan, gdy byłaś upokorzona. A będzie to człowiek dziki jak onager: będzie on walczył przeciwko wszystkim i wszyscy - przeciwko niemu; będzie on utrapieniem swych pobratymców.). Porównywanie zaś Islamu do dżichadu jest dość sporym przegięciem, ponieważ to tak jakby porównać Chrześcijaństwo do satanizmu. W jednym i drugim — dżichadzie i sataniźmie — chodzi miej więcej o to samo: "zniszcz wszystko na swojej drodze". W dodatku satanizm Islamski ma więcej kasy. Kłopot polega na tym, że w naszym społeczeństwie jest nie wielu wyznawców prawdziwego Islamu i postrzegamy ich bardzo często przez pryzmat tego co podają nam media. Mam nadzieję, że trochę rozjaśniłem umysł.

Czy czytałeś Koran? Czy znasz wiarygodne hadisy, a więc autorytatywne wypowiedzi Mahometa przekazane w tradycji? Jeżeli tak, to powinieneś wiedzieć, że źródła religii islamskiej nauczają, że ofensywny dżihad jest czymś dobrym i chwalebnym, nakazanym muzułmanom przez Allaha (patrz chociażby: Koran 9:29). Co do kobiet w islamie, to sytuacja kobiety muzułmańskiej jest o stokroć gorsza, niż sytuacja chrześcijanki. Zgodnie z Koranem i słowami Mahometa, mąż ma prawo bić nieposłuszną żonę, świadectwo kobiety warte jest połowy świadectwa mężczyzny, a ponadto kobiety cierpią na deficyt intelektualny. Wiedziałeś o tym?


Ilu znasz muzułmanów? Hymm... po wypowiedzi sądzę żadnego.

O ile żaden Chrześcijanin nie poprze teologiczne muzułmanina (uznawanie Jezusa jako proroka, a nie Mesjasza), o tyle w relacjach międzyludzkich ludzie ci nie różnią się od nas niczym. Wprowadzenie zaś człowieka do ksiąg... Hymm... Bez komentarza.

Re: Dlaczego dziwi nas islamski dżihad?

: 19 cze 2016, 01:49
autor: Janek
Słowo "Allach", oznacza tyle co Bóg. W islamie nie wymawia się w ogóle imienia Boga, który jest Bogiem także Chrześcijan i Żydów.

Allach to pogański bożek księżyca
który po paru manipulacjach/bajach
stał się jedynym bogiem mahometańców.
https://www.youtube.com/watch?v=4zMV-g4aNtk

Re: Dlaczego dziwi nas islamski dżihad?

: 19 cze 2016, 10:07
autor: PawełSz
Po "owocach ich poznacie" słusznie powiedział Jezus o duchu katolicyzmu i islamu, te dwie religie się łączą w jednym - nienawidzą Żydów i judaizmu. Obie te religie i ich głowy przesladowaly Żydów i antytriniarzy, czy chrześcijan uznanych za heretyków. Obie religie manipulują sumieniami milionów i czczą swoich przywódców (papieże, Mahomet) jako nieomylnych, oboje czczą fałszywy dzień odpocznienia islam piątek a katolicyzm niedziele. Boga oczywiście można czcić w każdy dzień, ale te religie narzucaly święte dni innowiercom, zwłaszcza piątek i niedziela są obowiazkowymi i wolnymi dniami pracy, a ci którzy pracują w niedziele są szykanowani

Re: Dlaczego dziwi nas islamski dżihad?

: 19 cze 2016, 19:31
autor: Dragonar
Kasart pisze:Ilu znasz muzułmanów? Hymm... po wypowiedzi sądzę żadnego.

O ile żaden Chrześcijanin nie poprze teologiczne muzułmanina (uznawanie Jezusa jako proroka, a nie Mesjasza), o tyle w relacjach międzyludzkich ludzie ci nie różnią się od nas niczym. Wprowadzenie zaś człowieka do ksiąg... Hymm... Bez komentarza.

Podstawowa prawda - religia objawiona* nie jest definiowana przez jej wyznawców, lecz przez Objawienie.

Z jednej strony: Nieważne, ilu muzułmanów zachowuje się moralne według naszych standardów. Nieważne, ilu muzułmanów jest dla nas miłych. Nieważne, ile dzieci uratował odważny muzułmanin z płonącego budynku.

Z drugiej strony: Nieważne, ilu muzułmanów zachowuje się niemoralnie według naszych standardów. Nieważne, ilu muzułmanów jest dla nas niemiłych. Nieważne, ile dzieci zastrzelił muzułmanin, strzelając ze snajperki na szczycie budynku.

Religię objawiona definiuje, określa i opisuje Objawienie, które dostępne jest w źródłach religii. W przypadku islamu są to Koran jako Słowo Allaha oraz Sunna jako tradycja przekazująca nam wiedzę o czynach i słowach proroka Mahometa. Islam nie jest taki, jacy są jego wyznawcy. Islam nie jest też taki, jacy nie są jego wyznawcy. Islam to Koran i Sunna. Jeżeli muzułmanin postępuje zgodnie z nauką wyrażoną w Koranie i Sunnie, jest dobrym muzułmaninem. Jeżeli muzułmanin postępuje niezgodnie z nauką wyrażoną w Koranie i Sunnie, jest złym muzułmaninem.

Kiedy pytamy: Czy islam naucza, że ofensywny dżihad jest czymś dobrym? Jaki jest status kobiety w islamie? Jak muzułmanie muszą się obchodzić z żydami i chrześcijanami? - wtedy musimy szukać odpowiedzi w źródłach religii, tj. w Koranie i w Sunnie, nie zaś robić ankietę wśród muzułmanów na ulicy.

Religia objawiona to nie sprawa demokratycznego wyboru, lecz wola Boga/bożka wyrażona w źródłach religii.

Dlatego wracam do mojego pytania o Twoje zaznajomienie ze źródłami religii islamskiej - czy czytałeś Koran? Czy choćby wyrywkowo znasz Sunnę?

* Przykładowe religie objawione: judaizm, chrześcijaństwo, islam.

Re: Dlaczego dziwi nas islamski dżihad?

: 19 cze 2016, 19:41
autor: Kasart
Dragonar pisze:
Kasart pisze:Ilu znasz muzułmanów? Hymm... po wypowiedzi sądzę żadnego.

O ile żaden Chrześcijanin nie poprze teologiczne muzułmanina (uznawanie Jezusa jako proroka, a nie Mesjasza), o tyle w relacjach międzyludzkich ludzie ci nie różnią się od nas niczym. Wprowadzenie zaś człowieka do ksiąg... Hymm... Bez komentarza.

Podstawowa prawda - religia objawiona* nie jest definiowana przez jej wyznawców, lecz przez Objawienie.

Z jednej strony: Nieważne, ilu muzułmanów zachowuje się moralne według naszych standardów. Nieważne, ilu muzułmanów jest dla nas miłych. Nieważne, ile dzieci uratował odważny muzułmanin z płonącego budynku.

Z drugiej strony: Nieważne, ilu muzułmanów zachowuje się niemoralnie według naszych standardów. Nieważne, ilu muzułmanów jest dla nas niemiłych. Nieważne, ile dzieci zastrzelił muzułmanin, strzelając ze snajperki na szczycie budynku.

Religię objawiona definiuje, określa i opisuje Objawienie, które dostępne jest w źródłach religii. W przypadku islamu są to Koran jako Słowo Allaha oraz Sunna jako tradycja przekazująca nam wiedzę o czynach i słowach proroka Mahometa. Islam nie jest taki, jacy są jego wyznawcy. Islam nie jest też taki, jacy nie są jego wyznawcy. Islam to Koran i Sunna. Jeżeli muzułmanin postępuje zgodnie z nauką wyrażoną w Koranie i Sunnie, jest dobrym muzułmaninem. Jeżeli muzułmanin postępuje niezgodnie z nauką wyrażoną w Koranie i Sunnie, jest złym muzułmaninem.

Kiedy pytamy: Czy islam naucza, że ofensywny dżihad jest czymś dobrym? Jaki jest status kobiety w islamie? Jak muzułmanie muszą się obchodzić z żydami i chrześcijanami? - wtedy musimy szukać odpowiedzi w źródłach religii, tj. w Koranie i w Sunnie, nie zaś robić ankietę wśród muzułmanów na ulicy.

Religia objawiona to nie sprawa demokratycznego wyboru, lecz wola Boga/bożka wyrażona w źródłach religii.

Dlatego wracam do mojego pytania o Twoje zaznajomienie ze źródłami religii islamskiej - czy czytałeś Koran? Czy choćby wyrywkowo znasz Sunnę?

* Przykładowe religie objawione: judaizm, chrześcijaństwo, islam.


Tak, czytałem z interpretacją jednego z największych muzułmańskich teologów Hathart'a Mirza Thair'a Ahmad'a. Tak jak w Chrześcijaństwie istnieje wiele interpretacji Biblii, tak w Islamie istnieje wiele interpretacji Koranu. No że chyba zaczynasz się bać, że Polscy Tatarzy zaczną wysadzać się w Polskich Kościołach czy Zborach. Ja bardziej boję się palenia w Polsce meczetów. O jednym spalonym słyszałem, a ile było prób?

Re: Dlaczego dziwi nas islamski dżihad?

: 19 cze 2016, 19:53
autor: Dragonar
Kasart pisze:Tak, czytałem z interpretacją jednego z największych muzułmańskich teologów Hathart'a Mirza Thair'a Ahmad'a. Tak jak w Chrześcijaństwie istnieje wiele interpretacji Biblii, tak w Islamie istnieje wiele interpretacji Koranu. No że chyba zaczynasz się bać, że Polscy Tatarzy zaczną wysadzać się w Polskich Kościołach czy Zborach. Ja bardziej boję się palenia w Polsce meczetów. O jednym spalonym słyszałem, a ile było prób?

Różnorodność interpretacji zobowiązuje do poszukiwania właściwiej, ponieważ jeśli Allah jest dla muzułmanów Bogiem, rozsądnym byłoby wiedzieć, co naprawdę powiedział, nieprawdaż? Sam Koran nazywa siebie jasnym (57:9) i wyjaśniającym szczegółowo swoje wersety (6:114), a także charakteryzowany jest przez samego siebie jako źródło zrozumiałych komunikatów (11:1, 12:1, 16:89, 27:1, 41:3). Jeśli rzeczywiście tak jest, Ty i ja jesteśmy wstanie poznać jego znaczenie.

Sprawa z Tatarami polskimi wygląda następująco:
- Jeżeli interpretują Koran właściwie, reprezentują prawdziwy i ortodoksyjny islam.
- Jeżeli interpretują Koran niewłaściwie, nie reprezentują prawdziwego i ortodoksyjnego islamu.
Osobiście uważam, że nie interpretują Koranu właściwie, a przez co nie reprezentują prawdziwego i ortodoksyjnego islamu.

Przykładowo - Koran 9:29 nawołuje do ofensywnego dżihadu przeciw żydom i chrześcijanom. Tutaj znajduje się moja interpretacja i analiza tekstu, wraz z wszelkim potrzebnym kontekstem, który potwierdza taki punkt widzenia: LINK. Moją interpretację wspiera Ibn Kathir, jeden z najlepszych i najbardziej uznanych komentatorów Koranu, bez wątpienia bliższy czasowi życia proroka Mahometa, niż Hathart Mirza Thair Ahmad.

pytania pomoc Chrześcijańska Randka Ewangelia w Centrum