Wiara w Boga to religia?

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.
Awatar użytkownika
Kasart
Posty: 202
Rejestracja: 13 cze 2016, 08:21
wyznanie: Chrześcijański Zbór Świadków Jehowy
Lokalizacja: Bielsko — Biała
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Wiara w Boga to religia?

Postautor: Kasart » 25 cze 2016, 23:01

Albertus pisze:
Kasart pisze:Albertus religia to dogmat, w którym zamiast dostrzegać drugiego człowieka, widzimy potencjalnego wroga. Bo on jest zielonym, on katolem, on protestem, a ten sekciarzem ;)

Wiara to w ogóle co innego. Wiara uczy szacunku do każdego człowieka, nie ważne kim jest , jak wygląda itp.

Wysłane z mojego W032i-C3 przy użyciu Tapatalka


Nie wiem czy ty to na poważnie czy ironicznie?

Czy możesz podać definicję religii?


Religia to system wierzeń w bóstwa, lub bóstwo z sprecyzowanymi obrzędami (ceremonia, modlitwa itp.)

Kłopot jest wtedy kiedy system wierzeń jest ważniejszy niż sam człowiek, do którego ten system jest skierowany. Stąd wojny religijne, wszystkie konflikty między wyznaniowe itp.


Albertus
Posty: 9427
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Wiara w Boga to religia?

Postautor: Albertus » 25 cze 2016, 23:15

Kasart pisze:
Albertus pisze:
Kasart pisze:Albertus religia to dogmat, w którym zamiast dostrzegać drugiego człowieka, widzimy potencjalnego wroga. Bo on jest zielonym, on katolem, on protestem, a ten sekciarzem ;)

Wiara to w ogóle co innego. Wiara uczy szacunku do każdego człowieka, nie ważne kim jest , jak wygląda itp.

Wysłane z mojego W032i-C3 przy użyciu Tapatalka


Nie wiem czy ty to na poważnie czy ironicznie?

Czy możesz podać definicję religii?


Religia to system wierzeń w bóstwa, lub bóstwo z sprecyzowanymi obrzędami (ceremonia, modlitwa itp.)

Kłopot jest wtedy kiedy system wierzeń jest ważniejszy niż sam człowiek, do którego ten system jest skierowany. Stąd wojny religijne, wszystkie konflikty między wyznaniowe itp.


Tak. Masz rację.Kłopot jest wtedy gdy system wierzeń jest ważniejszy niż sam człowiek do którego ten system jest skierowany.

Tylko że nawet wtedy gdyby dla wszystkich ludzi uważających się za chrześcijan człowiek był ważniejszy niż ich system wierzeń to i tak chrześcijaństwo byłoby też ( choć oczywiście nie tylko) "systemem wierzeń w Boga z sprecyzowanymi obrzędami" -Doktryna, Pismo święte, ceremonia - np chrzest wodny, wieczerza na pamiątkę męki Chrystusa, nakładanie rąk itp oraz wspólnotowe modlitwy Czyli RELIGIĄ


2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
Awatar użytkownika
Kasart
Posty: 202
Rejestracja: 13 cze 2016, 08:21
wyznanie: Chrześcijański Zbór Świadków Jehowy
Lokalizacja: Bielsko — Biała
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Wiara w Boga to religia?

Postautor: Kasart » 25 cze 2016, 23:18

Albertus pisze:
Kasart pisze:
Albertus pisze:
Nie wiem czy ty to na poważnie czy ironicznie?

Czy możesz podać definicję religii?


Religia to system wierzeń w bóstwa, lub bóstwo z sprecyzowanymi obrzędami (ceremonia, modlitwa itp.)

Kłopot jest wtedy kiedy system wierzeń jest ważniejszy niż sam człowiek, do którego ten system jest skierowany. Stąd wojny religijne, wszystkie konflikty między wyznaniowe itp.


Tak. Masz rację.Kłopot jest wtedy gdy system wierzeń jest ważniejszy niż sam człowiek do którego ten system jest skierowany.

Tylko że nawet wtedy gdyby dla wszystkich ludzi uważających się za chrześcijan człowiek był ważniejszy niż ich system wierzeń to i tak chrześcijaństwo byłoby też ( choć oczywiście nie tylko) "systemem wierzeń w Boga z sprecyzowanymi obrzędami" -Doktryna, Pismo święte, ceremonia - np chrzest wodny, wieczerza na pamiątkę męki Chrystusa, nakładanie rąk itp oraz wspólnotowe modlitwy Czyli RELIGIĄ


Nie. Religia bez szacunku do drugiego człowieka nie istnieje. W takim wypadku nie byłoby to już Chrześcijaństwo, a Chrześcijańska forma dżichadu. Już coś takiego kiedyś istniało w Europie. Nazywało się Wielką Inkwizycją.


Albertus
Posty: 9427
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Wiara w Boga to religia?

Postautor: Albertus » 25 cze 2016, 23:23

Kasart pisze:
Albertus pisze:
Kasart pisze:
Religia to system wierzeń w bóstwa, lub bóstwo z sprecyzowanymi obrzędami (ceremonia, modlitwa itp.)

Kłopot jest wtedy kiedy system wierzeń jest ważniejszy niż sam człowiek, do którego ten system jest skierowany. Stąd wojny religijne, wszystkie konflikty między wyznaniowe itp.


Tak. Masz rację.Kłopot jest wtedy gdy system wierzeń jest ważniejszy niż sam człowiek do którego ten system jest skierowany.

Tylko że nawet wtedy gdyby dla wszystkich ludzi uważających się za chrześcijan człowiek był ważniejszy niż ich system wierzeń to i tak chrześcijaństwo byłoby też ( choć oczywiście nie tylko) "systemem wierzeń w Boga z sprecyzowanymi obrzędami" -Doktryna, Pismo święte, ceremonia - np chrzest wodny, wieczerza na pamiątkę męki Chrystusa, nakładanie rąk itp oraz wspólnotowe modlitwy Czyli RELIGIĄ


Nie. Religia bez szacunku do drugiego człowieka nie istnieje. W takim wypadku nie byłoby to już Chrześcijaństwo, a Chrześcijańska forma dżichadu. Już coś takiego kiedyś istniało w Europie. Nazywało się Wielką Inkwizycją.


To znaczy co "nie" z tego co ja napisałem? Konkretnie.


2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
Awatar użytkownika
Kasart
Posty: 202
Rejestracja: 13 cze 2016, 08:21
wyznanie: Chrześcijański Zbór Świadków Jehowy
Lokalizacja: Bielsko — Biała
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Wiara w Boga to religia?

Postautor: Kasart » 25 cze 2016, 23:28

Albertus pisze:
Kasart pisze:
Albertus pisze:
Tak. Masz rację.Kłopot jest wtedy gdy system wierzeń jest ważniejszy niż sam człowiek do którego ten system jest skierowany.

Tylko że nawet wtedy gdyby dla wszystkich ludzi uważających się za chrześcijan człowiek był ważniejszy niż ich system wierzeń to i tak chrześcijaństwo byłoby też ( choć oczywiście nie tylko) "systemem wierzeń w Boga z sprecyzowanymi obrzędami" -Doktryna, Pismo święte, ceremonia - np chrzest wodny, wieczerza na pamiątkę męki Chrystusa, nakładanie rąk itp oraz wspólnotowe modlitwy Czyli RELIGIĄ


Nie. Religia bez szacunku do drugiego człowieka nie istnieje. W takim wypadku nie byłoby to już Chrześcijaństwo, a Chrześcijańska forma dżichadu. Już coś takiego kiedyś istniało w Europie. Nazywało się Wielką Inkwizycją.


To znaczy co "nie" z tego co ja napisałem? Konkretnie.


To znaczy, że sam system wieżeń nie wystarczy, by mówić o religii. Religia musi mieć pozytywny wpływ na ludzi a nie destrukcyjny. "Religią" bez szacunku do drugiego człowieka był choćby nazizm, oparty o mistyczne teksty z XVX w. Jego podłoże to okultystyczne wizja świata dostosowana do wizji Führera. Nie wystarczy sam dogmat, ale także to jak wpływa na ludzi.


Albertus
Posty: 9427
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Wiara w Boga to religia?

Postautor: Albertus » 25 cze 2016, 23:33

Chrześcijańska forma dżichadu. Już coś takiego kiedyś istniało w Europie. Nazywało się Wielką Inkwizycją.



I znowu te bajdy o inkwizycji...

Ta fałszywa wizja rzeczywistości jest niezwykle mocno wbita w ludzką podświadomośc

Chyba znowu czas przytoczyć opis ucieczki Michała Serweta( spalonego potem na wolnym ogniu w kalwińskiej Genewie w obecności Jana Kalwina) z potwornych kazamatów inkwizycyjnych:

Servet był w areszcie domowym, jednak poprzez służącego szybko pożyczył 300 koron od przeora klasztoru św. Piotra i 7 IV o godz. 4 rano przez ogród (pożyczył od strażnika klucz do ogrodu pod pozorem pójścia za potrzebą). O ucieczce Serveta zorientowano się dopiero po 2 godzinach. Zamknięto bramy etc. Na próżno – uciekł.


Piękne! nieprawdaż? :roll:


2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
Albertus
Posty: 9427
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Wiara w Boga to religia?

Postautor: Albertus » 25 cze 2016, 23:36

Kasart pisze:
Albertus pisze:
Kasart pisze:
Nie. Religia bez szacunku do drugiego człowieka nie istnieje. W takim wypadku nie byłoby to już Chrześcijaństwo, a Chrześcijańska forma dżichadu. Już coś takiego kiedyś istniało w Europie. Nazywało się Wielką Inkwizycją.


To znaczy co "nie" z tego co ja napisałem? Konkretnie.


To znaczy, że sam system wieżeń nie wystarczy, by mówić o religii. Religia musi mieć pozytywny wpływ na ludzi a nie destrukcyjny. "Religią" bez szacunku do drugiego człowieka był choćby nazizm, oparty o mistyczne teksty z XVX w. Jego podłoże to okultystyczne wizja świata dostosowana do wizji Führera. Nie wystarczy sam dogmat, ale także to jak wpływa na ludzi.


Wybacz ale aby sensownie dyskutować musimy operować konkretami a ty jak na razie tego nie robisz.

Pytanie:

czy organizacja świadków Jehowy to religia?


2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
Awatar użytkownika
Kasart
Posty: 202
Rejestracja: 13 cze 2016, 08:21
wyznanie: Chrześcijański Zbór Świadków Jehowy
Lokalizacja: Bielsko — Biała
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Wiara w Boga to religia?

Postautor: Kasart » 25 cze 2016, 23:39

Albertus pisze:
Kasart pisze:
Albertus pisze:
To znaczy co "nie" z tego co ja napisałem? Konkretnie.


To znaczy, że sam system wieżeń nie wystarczy, by mówić o religii. Religia musi mieć pozytywny wpływ na ludzi a nie destrukcyjny. "Religią" bez szacunku do drugiego człowieka był choćby nazizm, oparty o mistyczne teksty z XVX w. Jego podłoże to okultystyczne wizja świata dostosowana do wizji Führera. Nie wystarczy sam dogmat, ale także to jak wpływa na ludzi.


Wybacz ale aby sensownie dyskutować musimy operować konkretami a ty jak na razie tego nie robisz.

Pytanie:

czy organizacja świadków Jehowy to religia?



Jak to nie pisze konkurentami :eek: Najwyraźniej nadajemy na innych falach :roll:

Tak, SJ to religia. Posiada swój system wieżeń, ma określone rytułały (Pamiątka) itp.


Albertus
Posty: 9427
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Wiara w Boga to religia?

Postautor: Albertus » 25 cze 2016, 23:43

Kasart pisze:
Albertus pisze:
Kasart pisze:
To znaczy, że sam system wieżeń nie wystarczy, by mówić o religii. Religia musi mieć pozytywny wpływ na ludzi a nie destrukcyjny. "Religią" bez szacunku do drugiego człowieka był choćby nazizm, oparty o mistyczne teksty z XVX w. Jego podłoże to okultystyczne wizja świata dostosowana do wizji Führera. Nie wystarczy sam dogmat, ale także to jak wpływa na ludzi.


Wybacz ale aby sensownie dyskutować musimy operować konkretami a ty jak na razie tego nie robisz.

Pytanie:

czy organizacja świadków Jehowy to religia?



Jak to nie pisze konkurentami :eek: Najwyraźniej nadajemy na innych falach :roll:

Tak, SJ to religia. Posiada swój system wieżeń, ma określone rytułały (Pamiątka) itp.


Bardzo słuszna odpowiedź! :-)

Oczywiście że "nadajemy na innych falach"

Co nie znaczy że nie możemy zgodzić się co do konkretów :)


2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
Awatar użytkownika
Kasart
Posty: 202
Rejestracja: 13 cze 2016, 08:21
wyznanie: Chrześcijański Zbór Świadków Jehowy
Lokalizacja: Bielsko — Biała
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Wiara w Boga to religia?

Postautor: Kasart » 25 cze 2016, 23:55

Albertus pisze:
Chrześcijańska forma dżichadu. Już coś takiego kiedyś istniało w Europie. Nazywało się Wielką Inkwizycją.



I znowu te bajdy o inkwizycji...

Ta fałszywa wizja rzeczywistości jest niezwykle mocno wbita w ludzką podświadomośc

Chyba znowu czas przytoczyć opis ucieczki Michała Serweta( spalonego potem na wolnym ogniu w kalwińskiej Genewie w obecności Jana Kalwina) z potwornych kazamatów inkwizycyjnych:

Servet był w areszcie domowym, jednak poprzez służącego szybko pożyczył 300 koron od przeora klasztoru św. Piotra i 7 IV o godz. 4 rano przez ogród (pożyczył od strażnika klucz do ogrodu pod pozorem pójścia za potrzebą). O ucieczce Serveta zorientowano się dopiero po 2 godzinach. Zamknięto bramy etc. Na próżno – uciekł.


Piękne! nieprawdaż? :roll:


Za te bajdy przepraszał JP II ;)


Awatar użytkownika
Kasart
Posty: 202
Rejestracja: 13 cze 2016, 08:21
wyznanie: Chrześcijański Zbór Świadków Jehowy
Lokalizacja: Bielsko — Biała
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Wiara w Boga to religia?

Postautor: Kasart » 25 cze 2016, 23:56

Albertus pisze:
Kasart pisze:
Albertus pisze:
Wybacz ale aby sensownie dyskutować musimy operować konkretami a ty jak na razie tego nie robisz.

Pytanie:

czy organizacja świadków Jehowy to religia?



Jak to nie pisze konkurentami :eek: Najwyraźniej nadajemy na innych falach :roll:

Tak, SJ to religia. Posiada swój system wieżeń, ma określone rytułały (Pamiątka) itp.


Bardzo słuszna odpowiedź! :-)

Oczywiście że "nadajemy na innych falach"

Co nie znaczy że nie możemy zgodzić się co do konkretów :)


Tyle, że dla mnie sama Organizacja nie jest ważniejsza od dwuch przykazań miłości ;)


Albertus
Posty: 9427
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Wiara w Boga to religia?

Postautor: Albertus » 26 cze 2016, 00:07

Kasart pisze:
Albertus pisze:
Chrześcijańska forma dżichadu. Już coś takiego kiedyś istniało w Europie. Nazywało się Wielką Inkwizycją.



I znowu te bajdy o inkwizycji...

Ta fałszywa wizja rzeczywistości jest niezwykle mocno wbita w ludzką podświadomośc

Chyba znowu czas przytoczyć opis ucieczki Michała Serweta( spalonego potem na wolnym ogniu w kalwińskiej Genewie w obecności Jana Kalwina) z potwornych kazamatów inkwizycyjnych:

Servet był w areszcie domowym, jednak poprzez służącego szybko pożyczył 300 koron od przeora klasztoru św. Piotra i 7 IV o godz. 4 rano przez ogród (pożyczył od strażnika klucz do ogrodu pod pozorem pójścia za potrzebą). O ucieczce Serveta zorientowano się dopiero po 2 godzinach. Zamknięto bramy etc. Na próżno – uciekł.


Piękne! nieprawdaż? :roll:


Za te bajdy przepraszał JP II ;)


Pisząc "bajdy" nie miałem na myśli samego istnienia instytucji inkwizycji i nieprawości które się w związku z nią zdarzały na przestrzeni setek lat tylko postrzeganie jej jako "formy chrześcijańskiego dżihadu"

Inkwizycja bywał różna i miała lepsze i gorsze okresy swojej działalności.
Ogólnie na tle ówczesnych sądów państwowych i miejskich cechowała się łagodnością i sprawiedliwością.Przestępcy kryminalni celowo wymyślali jakieś głupoty tylko po to aby dostać się przed trybunał inkwizycyjny.
Czasem . tak jak w nowożytnej Hiszpanii inkwizycja przestawała być w praktyce pod władzą Kościoła ale stw3ała się aparatem władzy królewskiej i czasem pod pozorem herezji karała przeciwników władzy. Ale z drugiej strony dzięki inkwizycji hiszpańskiej która karała heretyków nie było w Hiszpanii w ogóle polowań na czarownice.

Ogólnie to inkwizycja uratowała wielu ludzi przed samosądami ze strony tłumu oraz z z rąk ówczesnych sądów miejskich które karały bez wdawania się w przeprowadzenie procesu dowodowego
Ostatnio zmieniony 26 cze 2016, 00:09 przez Albertus, łącznie zmieniany 1 raz.


2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
Albertus
Posty: 9427
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Wiara w Boga to religia?

Postautor: Albertus » 26 cze 2016, 00:09

Kasart pisze:
Albertus pisze:
Kasart pisze:

Jak to nie pisze konkurentami :eek: Najwyraźniej nadajemy na innych falach :roll:

Tak, SJ to religia. Posiada swój system wieżeń, ma określone rytułały (Pamiątka) itp.


Bardzo słuszna odpowiedź! :-)

Oczywiście że "nadajemy na innych falach"

Co nie znaczy że nie możemy zgodzić się co do konkretów :)


Tyle, że dla mnie sama Organizacja nie jest ważniejsza od dwuch przykazań miłości ;)


To że nie jest dla ciebie ważniejsza nie zmienia faktu że jest religią
:)


2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
Awatar użytkownika
Kasart
Posty: 202
Rejestracja: 13 cze 2016, 08:21
wyznanie: Chrześcijański Zbór Świadków Jehowy
Lokalizacja: Bielsko — Biała
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Wiara w Boga to religia?

Postautor: Kasart » 26 cze 2016, 00:14

Albertus pisze:
Kasart pisze:
Albertus pisze:
Bardzo słuszna odpowiedź! :-)

Oczywiście że "nadajemy na innych falach"

Co nie znaczy że nie możemy zgodzić się co do konkretów :)


Tyle, że dla mnie sama Organizacja nie jest ważniejsza od dwuch przykazań miłości ;)


To że nie jest dla ciebie ważniejsza nie zmienia faktu że jest religią
:)


Tyle, że dla niektórych tak. I nie pisze tu tylko i wyłącznie o SJ. Dla niektórych wyznawców wszystkich kościołów, ważniejsze jest co powiedzą ich księża, czy też pastorzy, od drugiego człowieka. W ten czas mówimy o wierze w dogmat, a nie wierze w czyn.
Ostatnio zmieniony 26 cze 2016, 00:20 przez Kasart, łącznie zmieniany 2 razy.


Awatar użytkownika
Kasart
Posty: 202
Rejestracja: 13 cze 2016, 08:21
wyznanie: Chrześcijański Zbór Świadków Jehowy
Lokalizacja: Bielsko — Biała
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Wiara w Boga to religia?

Postautor: Kasart » 26 cze 2016, 00:17

Albertus pisze:
Kasart pisze:
Albertus pisze:

I znowu te bajdy o inkwizycji...

Ta fałszywa wizja rzeczywistości jest niezwykle mocno wbita w ludzką podświadomośc

Chyba znowu czas przytoczyć opis ucieczki Michała Serweta( spalonego potem na wolnym ogniu w kalwińskiej Genewie w obecności Jana Kalwina) z potwornych kazamatów inkwizycyjnych:



Piękne! nieprawdaż? :roll:


Za te bajdy przepraszał JP II ;)


Pisząc "bajdy" nie miałem na myśli samego istnienia instytucji inkwizycji i nieprawości które się w związku z nią zdarzały na przestrzeni setek lat tylko postrzeganie jej jako "formy chrześcijańskiego dżihadu"

Inkwizycja bywał różna i miała lepsze i gorsze okresy swojej działalności.
Ogólnie na tle ówczesnych sądów państwowych i miejskich cechowała się łagodnością i sprawiedliwością.Przestępcy kryminalni celowo wymyślali jakieś głupoty tylko po to aby dostać się przed trybunał inkwizycyjny.
Czasem . tak jak w nowożytnej Hiszpanii inkwizycja przestawała być w praktyce pod władzą Kościoła ale stw3ała się aparatem władzy królewskiej i czasem pod pozorem herezji karała przeciwników władzy. Ale z drugiej strony dzięki inkwizycji hiszpańskiej która karała heretyków nie było w Hiszpanii w ogóle polowań na czarownice.

Ogólnie to inkwizycja uratowała wielu ludzi przed samosądami ze strony tłumu oraz z z rąk ówczesnych sądów miejskich które karały bez wdawania się w przeprowadzenie procesu dowodowego


Po przeczytaniu "Młotu na czarownice" (wydawnictwo Jezuickie rok 1564 o ile się nie mylę) opisującego jak rozpoznać wrogów Katolickiej wiary mam co do tego inne zdanie.

Ps: polecam ryciny Goi, obrazujących jak Inkwizycja traktowała ludzi.



Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości