Czy Bóg Wszechmocny jest osobą ?

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.
prosty
Posty: 18
Rejestracja: 20 sie 2016, 09:20
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Interesuje mnie Słowo Boże
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Czy Bóg Wszechmocny jest osobą ?

Postautor: prosty » 20 sie 2016, 10:07

Skąd to przekonanie u wielu ludzi, że Bóg Najwyższy jest osobą ? W Biblii nie występuje takie słowo. Hebrajskie określenie paneh, którego odpowiednikiem jest greckie prosopon, to nie jest osoba. Oponentów i wątpiących zapraszam do odpowiednich leksykonòw. Pojęcie osoby zostało sformulowane dopiero przez Boecjusza ( ok. 480-524/526 ). Podstawą jest dla mnie Słowo Boże, a nie ludzkie filozofie. To co się komuś wydaje jest słabym argumentem w tym temacie.
Zapraszam do dyskusji.


jj
Posty: 8287
Rejestracja: 11 sty 2008, 10:17
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Lokalizacja: zagranica
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Wszechmocny jest osobą ?

Postautor: jj » 20 sie 2016, 10:46

Bog jest Duchem, posiada jednak wszystkie cechy osobowe. Najlepiej widac te cechy (poza grzesznoscia) na przykladzie Pana Jezusa, ktory jest Bogiem Chrzescijan. To ten sam Bog, ktory stal sie cialem.


Awatar użytkownika
Kamil M.
Posty: 5321
Rejestracja: 11 sty 2008, 11:16
wyznanie: Kościół Katolicki
Lokalizacja: Edynburg
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Wszechmocny jest osobą ?

Postautor: Kamil M. » 20 sie 2016, 10:51

Prosty, czy ty jesteś osobą?


Jestem raczej nieobecny na forum; jeśli chcesz się ze mną skontaktować, wyślij do mnie e-mail poprzez mój profil.
Awatar użytkownika
Dragonar
Posty: 4805
Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
wyznanie: Reformowani Baptyści
Lokalizacja: Christendom
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Wszechmocny jest osobą ?

Postautor: Dragonar » 20 sie 2016, 12:47

Jeśli Bóg wykonuje czynności, które wymagają inteligencji oraz woli, do których należy również powołanie do istnienia skontrowanego misternie świata, to czy nie jest Osobą? Jeśli Bóg przemawia do ludzi w zrozumiałym dla nich języku, to czy nie jest Osobą? Jeśli Bóg objawia się oraz swoją naturę, to czy nie jest Osobą? Jeśli Bóg przedstawia się jako miłosierny, sprawiedliwy czy współczujący, to czy nie są to cechy przysługujące Osobie? Jeśli Bóg wcielił się w człowieka, Jezusa Chrystusa, to czy nie jest Osobą?


Scriptura locuta, Roma finita.

Zapraszam na mojego bloga: Herold Pański.
prosty
Posty: 18
Rejestracja: 20 sie 2016, 09:20
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Interesuje mnie Słowo Boże
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Wszechmocny jest osobą ?

Postautor: prosty » 20 sie 2016, 13:48

jj pisze:Bog jest Duchem, posiada jednak wszystkie cechy osobowe. Najlepiej widac te cechy (poza grzesznoscia) na przykladzie Pana Jezusa, ktory jest Bogiem Chrzescijan. To ten sam Bog, ktory stal sie cialem.


Czy cechy osobowe zawsze świadczą, że mamy do czynienia z osobą ?
Czy możesz wskazać choć jeden werset w Biblii, gdzie Jezus nazwany jest Bogiem Wszechmocnym lub Najwyższym ?


prosty
Posty: 18
Rejestracja: 20 sie 2016, 09:20
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Interesuje mnie Słowo Boże
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Wszechmocny jest osobą ?

Postautor: prosty » 20 sie 2016, 13:52

Kamil M. pisze:Prosty, czy ty jesteś osobą?


Nie jest to odpowiedź na moje pytanie. Pytam o Boga, a nie o człowieka. Bóg to nie człowiek.


prosty
Posty: 18
Rejestracja: 20 sie 2016, 09:20
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Interesuje mnie Słowo Boże
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Wszechmocny jest osobą ?

Postautor: prosty » 20 sie 2016, 14:03

Dragonar pisze:Jeśli Bóg wykonuje czynności, które wymagają inteligencji oraz woli, do których należy również powołanie do istnienia skontrowanego misternie świata, to czy nie jest Osobą? Jeśli Bóg przemawia do ludzi w zrozumiałym dla nich języku, to czy nie jest Osobą? Jeśli Bóg objawia się oraz swoją naturę, to czy nie jest Osobą? Jeśli Bóg przedstawia się jako miłosierny, sprawiedliwy czy współczujący, to czy nie są to cechy przysługujące Osobie? Jeśli Bóg wcielił się w człowieka, Jezusa Chrystusa, to czy nie jest Osobą?


na wszystkie pytania mam jedną odpowiedź : nie musi być tak jak sugerujesz. Operujesz utartymi schematami i pojęciami skonstruowanymi w określonym środowisku. Bóg to nie człowiek, choć przemawia w zrozumiały dla ludzi sposób.
Nigdzie w Biblii nie spotkałem wersetu, że Bóg się wcielił w człowieka. Takich określeń nie ma ani w Biblii Hebraica, ani w Biblii Greckiej.


Awatar użytkownika
Dragonar
Posty: 4805
Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
wyznanie: Reformowani Baptyści
Lokalizacja: Christendom
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Wszechmocny jest osobą ?

Postautor: Dragonar » 20 sie 2016, 14:09

prosty pisze:na wszystkie pytania mam jedną odpowiedź : nie musi być tak jak sugerujesz. Operujesz utartymi schematami i pojęciami skonstruowanymi w określonym środowisku. Bóg to nie człowiek, choć przemawia w zrozumiały dla ludzi sposób.

Rozumiem. Jakiego rodzaju dowodu wymagasz więc, aby móc uwierzyć, że Bóg jest Osobą?

prosty pisze:Nigdzie w Biblii nie spotkałem wersetu, że Bóg się wcielił w człowieka. Takich określeń nie ma ani w Biblii Hebraica, ani w Biblii Greckiej.

Jeśli Jezus jest odwiecznie istniejącym Bogiem i stał się człowiekiem, to oznacza, że Bóg wcielił się, czy - używając biblijnego języka - Słowo ciałem się stało (J 1:14 BW). Czy uznajesz Chrystusa za Boga współistotnego Bogu Ojcu?


Scriptura locuta, Roma finita.

Zapraszam na mojego bloga: Herold Pański.
prosty
Posty: 18
Rejestracja: 20 sie 2016, 09:20
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Interesuje mnie Słowo Boże
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Wszechmocny jest osobą ?

Postautor: prosty » 20 sie 2016, 18:32

Dragonar pisze:
prosty pisze:na wszystkie pytania mam jedną odpowiedź : nie musi być tak jak sugerujesz. Operujesz utartymi schematami i pojęciami skonstruowanymi w określonym środowisku. Bóg to nie człowiek, choć przemawia w zrozumiały dla ludzi sposób.

Rozumiem. Jakiego rodzaju dowodu wymagasz więc, aby móc uwierzyć, że Bóg jest Osobą?


Podstawą dla mnie jest Słowo Boże, a ono nie daje podstaw zamykania Boga w ciasnych kategoriach mentalnych stworzonych przez ludzką spekulację.

prosty pisze:Nigdzie w Biblii nie spotkałem wersetu, że Bóg się wcielił w człowieka. Takich określeń nie ma ani w Biblii Hebraica, ani w Biblii Greckiej.

Jeśli Jezus jest odwiecznie istniejącym Bogiem i stał się człowiekiem, to oznacza, że Bóg wcielił się, czy - używając biblijnego języka - Słowo ciałem się stało (J 1:14 BW). Czy uznajesz Chrystusa za Boga współistotnego Bogu Ojcu?


Jezus nie jest odwiecznie istniejącym Bogiem, bo takiej "nauki" nigdzie w Biblii nie ma. Nie ma też w Biblii nigdzie ani jednego wersetu, który by mówił, że "Bóg się wcielił". J 1: 14 stwierdza, że "słowo ciałem się stało", a nie, że Jezus stał się ciałem.
Uznaję to co jest w Biblii, a w niej nie ma "nauki", że Chrystus jest Bogiem współistotnym Bogu Ojcu.


jj
Posty: 8287
Rejestracja: 11 sty 2008, 10:17
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Lokalizacja: zagranica
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Wszechmocny jest osobą ?

Postautor: jj » 20 sie 2016, 19:24

prosty pisze:
jj pisze:Bog jest Duchem, posiada jednak wszystkie cechy osobowe. Najlepiej widac te cechy (poza grzesznoscia) na przykladzie Pana Jezusa, ktory jest Bogiem Chrzescijan. To ten sam Bog, ktory stal sie cialem.


Czy cechy osobowe zawsze świadczą, że mamy do czynienia z osobą ?
Czy możesz wskazać choć jeden werset w Biblii, gdzie Jezus nazwany jest Bogiem Wszechmocnym lub Najwyższym ?


Widze, ze nie poszukujesz, ale chcesz pouczac wierzacych ludzi o tym, ze Pan Jezus nie jest Bogiem. To nie jest wlasciwy dzial do tego, dlatego temat bedzie przeniesiony.


prosty
Posty: 18
Rejestracja: 20 sie 2016, 09:20
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Interesuje mnie Słowo Boże
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Wszechmocny jest osobą ?

Postautor: prosty » 20 sie 2016, 19:52

jj pisze:
prosty pisze:
jj pisze:Bog jest Duchem, posiada jednak wszystkie cechy osobowe. Najlepiej widac te cechy (poza grzesznoscia) na przykladzie Pana Jezusa, ktory jest Bogiem Chrzescijan. To ten sam Bog, ktory stal sie cialem.


Czy cechy osobowe zawsze świadczą, że mamy do czynienia z osobą ?
Czy możesz wskazać choć jeden werset w Biblii, gdzie Jezus nazwany jest Bogiem Wszechmocnym lub Najwyższym ?


Widze, ze nie poszukujesz, ale chcesz pouczac wierzacych ludzi o tym, ze Pan Jezus nie jest Bogiem. To nie jest wlasciwy dzial do tego, dlatego temat bedzie przeniesiony.


Jeśli to twój jedyny argument, to można tylko współczuć.


jj
Posty: 8287
Rejestracja: 11 sty 2008, 10:17
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Lokalizacja: zagranica
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Wszechmocny jest osobą ?

Postautor: jj » 20 sie 2016, 20:03

Wykazales juz, ze jestes odporny na argumenty, a twoje wyklady Pisma nie nadaja sie do dzialu pomocy na forum protestanckim. Mysle, ze dzial polemik z innymi religiami bedzie odpowiedni.

Temat przeniesiono z dzialu pomocy.


prosty
Posty: 18
Rejestracja: 20 sie 2016, 09:20
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Interesuje mnie Słowo Boże
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Wszechmocny jest osobą ?

Postautor: prosty » 20 sie 2016, 22:17

jj pisze:Wykazales juz, ze jestes odporny na argumenty, a twoje wyklady Pisma nie nadaja sie do dzialu pomocy na forum protestanckim. Mysle, ze dzial polemik z innymi religiami bedzie odpowiedni.

Temat przeniesiono z dzialu pomocy.

.
Jestem odporny na pseudo-argumenty. Tu nie ma żadnych moich wykładów, tu są tylko pytania i bardzo krótkie stwierdzenia, będace odpowiedzią na zaczepki. Proponuję sprawdzić w słowniku co znaczy słowo "wykład", by nie przypisywać błędnej konotacji tej nazwie.


Awatar użytkownika
Kamil M.
Posty: 5321
Rejestracja: 11 sty 2008, 11:16
wyznanie: Kościół Katolicki
Lokalizacja: Edynburg
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Wszechmocny jest osobą ?

Postautor: Kamil M. » 20 sie 2016, 23:17

prosty pisze:
Kamil M. pisze:Prosty, czy ty jesteś osobą?


Nie jest to odpowiedź na moje pytanie. Pytam o Boga, a nie o człowieka. Bóg to nie człowiek.

A to nie jest odpowiedź na moje pytanie. Jesteś osobą czy nie?


Jestem raczej nieobecny na forum; jeśli chcesz się ze mną skontaktować, wyślij do mnie e-mail poprzez mój profil.
jj
Posty: 8287
Rejestracja: 11 sty 2008, 10:17
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Lokalizacja: zagranica
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Wszechmocny jest osobą ?

Postautor: jj » 21 sie 2016, 06:32

prosty pisze:.
Jestem odporny na pseudo-argumenty. Tu nie ma żadnych moich wykładów, tu są tylko pytania i bardzo krótkie stwierdzenia, będace odpowiedzią na zaczepki. Proponuję sprawdzić w słowniku co znaczy słowo "wykład", by nie przypisywać błędnej konotacji tej nazwie.


Zaczepki????
Szukasz odpowiedzi w dziale pomocy, a traktujesz je jako zaczepki? :-/



Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 16 gości