Unitariańskie wątpliwości

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.
Ix12
Posty: 337
Rejestracja: 14 gru 2016, 13:43
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Unitariańskie wątpliwości

Postautor: Ix12 » 16 lip 2018, 14:43

artur403 pisze:Czytam uważnie i widzę, że w ciele został zabity. Duch zaś Jego poszedł w tym stanie (śmierci) głosić duchom uwięzionym w Szeolu.

W Biblii wszystko się zgadza. Tylko Ix12 nie umie czytać ze zrozumieniem.


Umiera człowiek fizyczny a wskrzeszony zostaje człowiek duchowy (1 Kor 15:44 Zasiewa się ciało fizyczne, wskrzeszone zostaje ciało duchowe. Jeżeli jest ciało fizyczne, to jest też duchowe) To o to tam chodzi a nie o to że zabito ciało a ducha nie).

Ty masz problem z czytaniem ze zrozumieniem.


http://blog.antytrynitarianie.pl/

Moderowanie na tym forum to FARSA. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
kontousunieteMtl
Posty: 1618
Rejestracja: 02 kwie 2017, 13:11
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Unitariańskie wątpliwości

Postautor: kontousunieteMtl » 16 lip 2018, 14:51

Ix12 pisze:Ty masz problem z czytaniem ze zrozumieniem.


Ten problem artura403 wynika z ukierunkowanego przez krk myslenia :-(

Jemu nie wolno myslec samodzielnie...od myslenia jest magisterium.... :evil:


artur403
Posty: 4107
Rejestracja: 03 mar 2014, 21:49
Ostrzeżenia: -1
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Unitariańskie wątpliwości

Postautor: artur403 » 16 lip 2018, 16:57

Ix12 pisze:Umiera człowiek fizyczny a wskrzeszony zostaje człowiek duchowy (1 Kor 15:44 Zasiewa się ciało fizyczne, wskrzeszone zostaje ciało duchowe. Jeżeli jest ciało fizyczne, to jest też duchowe) To o to tam chodzi a nie o to że zabito ciało a ducha nie).

Ty masz problem z czytaniem ze zrozumieniem.


Ciało uduchowione może być, takie przenikające przez ściany. W takim się ukazywał Apostołom na ziemi po tym, jak zmartwychwstał.

Ale Chrystus przed swoim wskrzeszeniem, jako duch, podszedł głosić Ewangelię duchom ludzi przebywającym w szeolu.


Sobota, czy niedziela? Trójca, czy nie? Czy zbawienie jest utracalne? Czy charyzmaty przeminęły? Czy deprawacja człowieka jest zupełna? Czy chrzest niemowląt jest ważny? Czy zbawienie jest chwilą? Jak rozumieć Sola Scriptura? Czy Biblia jest doskonała? Jezus rządzi na ziemi, czy nie?
Ix12
Posty: 337
Rejestracja: 14 gru 2016, 13:43
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Unitariańskie wątpliwości

Postautor: Ix12 » 17 lip 2018, 07:45

artur403 pisze:
Ix12 pisze:Umiera człowiek fizyczny a wskrzeszony zostaje człowiek duchowy (1 Kor 15:44 Zasiewa się ciało fizyczne, wskrzeszone zostaje ciało duchowe. Jeżeli jest ciało fizyczne, to jest też duchowe) To o to tam chodzi a nie o to że zabito ciało a ducha nie).

Ty masz problem z czytaniem ze zrozumieniem.


Ciało uduchowione może być, takie przenikające przez ściany. W takim się ukazywał Apostołom na ziemi po tym, jak zmartwychwstał.

Ale Chrystus przed swoim wskrzeszeniem, jako duch, podszedł głosić Ewangelię duchom ludzi przebywającym w szeolu.


Gdzie pisze w biblii że to było przed wskrzeszeniem? To raczej Twój wymysł. :lol: :lol: W biblii pisze że był trzy dni w grobie, ze był martwy.
Jeśli był w grobie i martwy to nigdzie się nie ruszał. Umarły NIC nie może -
Koh 9:5,6,10 (5) Bo żyjący są świadomi tego, że umrą, lecz umarli nie są świadomi niczego ani już nie mają zapłaty, gdyż pamięć o nich poszła w zapomnienie. (6) Przeminęła też ich miłość i ich nienawiść oraz ich zazdrość i już po czas niezmierzony nie mają udziału w niczym, co ma się dziać pod słońcem. ((10) Wszystko, co twoja ręka ma sposobność zrobić, rób całą swą mocą, bo nie ma pracy ani snucia planów, ani poznania, ani mądrości w Szeolu - w miejscu, do którego idziesz


http://blog.antytrynitarianie.pl/

Moderowanie na tym forum to FARSA. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
artur403
Posty: 4107
Rejestracja: 03 mar 2014, 21:49
Ostrzeżenia: -1
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Unitariańskie wątpliwości

Postautor: artur403 » 18 lip 2018, 23:30

Jezus nie był martwy, tylko zstąpił do krainy zmarłych i tam głosił:

9 Słowo zaś "wstąpił" cóż oznacza, jeśli nie to, że również zstąpił do niższych części ziemi?
10 Ten, który zstąpił, jest i Tym, który wstąpił ponad wszystkie niebiosa, aby wszystko napełnić.


Zstąpił do Hadesu, bo taki był plan. To jest również w wyznaniu wiary (po polsku dziwacznie brzmi: do piekieł).

18 Chrystus bowiem również raz umarł za grzechy, sprawiedliwy za niesprawiedliwych, aby was do Boga przyprowadzić; zabity wprawdzie na ciele, ale powołany do życia Duchem.
19 W nim poszedł ogłosić [zbawienie] nawet duchom zamkniętym w więzieniu,
20 niegdyś nieposłusznym, gdy za dni Noego cierpliwość Boża oczekiwała, a budowana była arka, w której niewielu, to jest osiem dusz, zostało uratowanych przez wodę.

Jest napisane, że Jezus tylko cieleśnie umarł. W Duchu, nie cieleśnie poszedł ogłosić duchom zamkniętym w więzieniu, czyli w Szeolu.
Nie wymyślaj swoich interpretacji, bo Kościół jest powołany do interpretacji Biblii.
Nie jest ona do prywatnego wyjaśniania.
Ostatnio zmieniony 18 lip 2018, 23:40 przez artur403, łącznie zmieniany 1 raz.


Sobota, czy niedziela? Trójca, czy nie? Czy zbawienie jest utracalne? Czy charyzmaty przeminęły? Czy deprawacja człowieka jest zupełna? Czy chrzest niemowląt jest ważny? Czy zbawienie jest chwilą? Jak rozumieć Sola Scriptura? Czy Biblia jest doskonała? Jezus rządzi na ziemi, czy nie?
kontousunieteMtl
Posty: 1618
Rejestracja: 02 kwie 2017, 13:11
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Unitariańskie wątpliwości

Postautor: kontousunieteMtl » 18 lip 2018, 23:40

artur403 pisze:Jezus nie był martwy, tylko zstąpił do krainy zmarłych i tam głosił:

9 Słowo zaś "wstąpił" cóż oznacza, jeśli nie to, że również zstąpił do niższych części ziemi?
10 Ten, który zstąpił, jest i Tym, który wstąpił ponad wszystkie niebiosa, aby wszystko napełnić.


Zstąpił do Hadesu, bo taki był plan.



Czy to nie jest znamienne, ze chrzescijanstwo w calosci opiera sie na nauce Pawla...?


Awatar użytkownika
Jeremiasz
Posty: 957
Rejestracja: 19 lip 2010, 20:26
wyznanie: Inne protestanckie
Lokalizacja: Polska
O mnie: Ew.Jana 15,16: "Nie wy mnie wybraliście, ale Ja was wybrałem..."
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Unitariańskie wątpliwości

Postautor: Jeremiasz » 19 lip 2018, 08:41

Ix12 pisze:
Jeremiasz pisze:
Ix12 pisze:Boga nie można zabić, a Jezusa zabili. Jezus zawsze jest człowiekiem i tylko człowiekiem, nawet w niebie gdzie będzie sadzić jako człowiek.

Zabili fizyczne ciało Jezusa, a nie Ducha. Jego Duch, gdy ciało umarło, poszedł głosić ewangelię umarłym tam gdzie przebywali czekając na sąd ostateczny. Mówi o tym apostoł Piotr w 1 liście 3,18-20.


W biblii napisano że zabito Jezusa a nie jego ciało. Tu nie pisze że Jezus głosił gdy był martwy. To Twoja kolejna manipulacja. Pisze że poszedł głosić kiedy został ożywiony jako istota duchowa, a więc poszedł po zmartwychwstaniu i głosił uwiezionym demonom. Przeczytaj uważnie poniższy werset.

1 Piotra 3:18,19 (18) Bo nawet Chrystus raz na zawsze umarł za grzechy, prawy za nieprawych, aby was przywieść do Boga: uśmiercony został w ciele, ale ożywiony w duchu (19) W tym też stanie poszedł i głosił duchom będącym w więzieniu,


Jezus poszedł głosić dobrą nowinę o zbawieniu, przez wiarę w niego, uwięzionym demonom? A gdzie to jest napisane, że Jezus umarł za demony?
Jest napisane, ze wstawia się za potomstwem Abrahama, a więc wstawia się tylko za ludźmi i tylko za ludzi umarł, a nie za demony.

Hebr.2,14-18
"(14) Skoro zaś dzieci mają udział we krwi i w ciele, więc i On również miał w nich udział, aby przez śmierć zniszczyć tego, który miał władzę nad śmiercią, to jest diabła,
(15) i aby wyzwolić wszystkich tych, którzy z powodu lęku przed śmiercią przez całe życie byli w niewoli.
(16) Bo przecież ujmuje się On nie za aniołami, lecz ujmuje się za potomstwem Abrahama.
(17) Dlatego musiał we wszystkim upodobnić się do braci, aby mógł zostać miłosiernym i wiernym arcykapłanem przed Bogiem dla przebłagania go za grzechy ludu.
(18) A że sam przeszedł przez cierpienie i próby, może dopomóc tym, którzy przez próby przechodzą. "


Ix12
Posty: 337
Rejestracja: 14 gru 2016, 13:43
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Unitariańskie wątpliwości

Postautor: Ix12 » 19 lip 2018, 08:57

artur403 pisze:Jezus nie był martwy, tylko zstąpił do krainy zmarłych i tam głosił:

9 Słowo zaś "wstąpił" cóż oznacza, jeśli nie to, że również zstąpił do niższych części ziemi?
10 Ten, który zstąpił, jest i Tym, który wstąpił ponad wszystkie niebiosa, aby wszystko napełnić.


Zstąpił do Hadesu, bo taki był plan. To jest również w wyznaniu wiary (po polsku dziwacznie brzmi: do piekieł).

18 Chrystus bowiem również raz umarł za grzechy, sprawiedliwy za niesprawiedliwych, aby was do Boga przyprowadzić; zabity wprawdzie na ciele, ale powołany do życia Duchem.
19 W nim poszedł ogłosić [zbawienie] nawet duchom zamkniętym w więzieniu,
20 niegdyś nieposłusznym, gdy za dni Noego cierpliwość Boża oczekiwała, a budowana była arka, w której niewielu, to jest osiem dusz, zostało uratowanych przez wodę.

Jest napisane, że Jezus tylko cieleśnie umarł. W Duchu, nie cieleśnie poszedł ogłosić duchom zamkniętym w więzieniu, czyli w Szeolu.
Nie wymyślaj swoich interpretacji, bo Kościół jest powołany do interpretacji Biblii.
Nie jest ona do prywatnego wyjaśniania.


Nie był martwy? Skąd bierzesz swe "mądrości" w biblii w wielu miejscach pisze co innego. Totalnie się ośmieszasz.

Dz.Ap. 17:31

31 dlatego że wyznaczył dzień, w którym sprawiedliwie będzie sądzić świat13 przez Człowieka, którego na to przeznaczył, po uwierzytelnieniu Go wobec wszystkich przez wskrzeszenie Go z martwych

Jezus został wskrzeszony z martwych w duchu i dopiero wtedy poszedł, a nie przed wskrzeszeniem. Martwy nic nie może zrobić (Kazn 9 rozdz.)


http://blog.antytrynitarianie.pl/

Moderowanie na tym forum to FARSA. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Awatar użytkownika
Jeremiasz
Posty: 957
Rejestracja: 19 lip 2010, 20:26
wyznanie: Inne protestanckie
Lokalizacja: Polska
O mnie: Ew.Jana 15,16: "Nie wy mnie wybraliście, ale Ja was wybrałem..."
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Unitariańskie wątpliwości

Postautor: Jeremiasz » 19 lip 2018, 08:59

Ix12 pisze:Wszystko, co twoja ręka ma sposobność zrobić, rób całą swą mocą, bo nie ma pracy ani snucia planów, ani poznania, ani mądrości w Szeolu - w miejscu, do którego idziesz


W szeolu, jeżeli tam trafisz, nie będziesz snuł planów o wakacjach w słonecznej Italii, ale będziesz trząsł się ze strachu przed nadchodzącym sądem. Będziesz miał świadomość swojego istnienia i będziesz drżał z lęku przed tym co nadejdzie.
Hebr.10,26-31
"(26) Bo jeśli otrzymawszy poznanie prawdy, rozmyślnie grzeszymy, nie ma już dla nas ofiary za grzechy,
(27) lecz tylko straszliwe oczekiwanie sądu i żar ognia, który strawi przeciwników.
(28) Kto łamie zakon Mojżesza, ponosi śmierć bez miłosierdzia na podstawie zeznania dwóch albo trzech świadków;
(29) o ileż sroższej kary, sądzicie, godzien będzie ten, kto Syna Bożego podeptał i zbezcześcił krew przymierza, przez którą został uświęcony, i znieważył Ducha łaski!
(30) Znamy przecież tego, który powiedział: Pomsta do mnie należy, Ja odpłacę; oraz: Pan sądzić będzie lud swój.
(31) Straszna to rzecz wpaść w ręce Boga żywego."


Ix12
Posty: 337
Rejestracja: 14 gru 2016, 13:43
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Unitariańskie wątpliwości

Postautor: Ix12 » 19 lip 2018, 09:02

Szeol to grób, tam nic nie wiesz, niczego się nie boisz.

http://zboryboze.pl/o-piekle-i-czysccu/


http://blog.antytrynitarianie.pl/

Moderowanie na tym forum to FARSA. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Awatar użytkownika
Jeremiasz
Posty: 957
Rejestracja: 19 lip 2010, 20:26
wyznanie: Inne protestanckie
Lokalizacja: Polska
O mnie: Ew.Jana 15,16: "Nie wy mnie wybraliście, ale Ja was wybrałem..."
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Unitariańskie wątpliwości

Postautor: Jeremiasz » 19 lip 2018, 09:05

Ix12 pisze:Jezus został wskrzeszony z martwych w duchu i dopiero wtedy poszedł, a nie przed wskrzeszeniem. Martwy nic nie może zrobić (Kazn 9 rozdz.)

Jeżeli Jezus był w szeolu i został wskrzeszony w uwielbionym nieskazitelnym i nieśmiertelnym już ciele, to dlaczego miałby powtórnie iść w tym ciele do szeolu? A jeżeli poszedł, to jak mógł głosić ewangelię tym którzy przed potopem umarli skoro uważasz, że oni nie mają świadomości swojego istnienia?


Ix12
Posty: 337
Rejestracja: 14 gru 2016, 13:43
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Unitariańskie wątpliwości

Postautor: Ix12 » 19 lip 2018, 09:16

Jeremiasz pisze:
Ix12 pisze:Jezus został wskrzeszony z martwych w duchu i dopiero wtedy poszedł, a nie przed wskrzeszeniem. Martwy nic nie może zrobić (Kazn 9 rozdz.)

Jeżeli Jezus był w szeolu i został wskrzeszony w uwielbionym nieskazitelnym i nieśmiertelnym już ciele, to dlaczego miałby powtórnie iść w tym ciele do szeolu? A jeżeli poszedł, to jak mógł głosić ewangelię tym którzy przed potopem umarli skoro uważasz, że oni nie mają świadomości swojego istnienia?


Przecież nie napisałem że powtórnie poszedł do szeolu, tylko że w ciele duchowym głosił. Po co miałby drugi raz umierać? Poszedł tym którzy zostali uwięzieni..Pisze o tym w innym miejscu. To nie jest przekład mojego autorstwa.

Piszesz ze jesteś protestantem nie trynitarianinem. Cóż to za wyznanie?


http://blog.antytrynitarianie.pl/

Moderowanie na tym forum to FARSA. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
artur403
Posty: 4107
Rejestracja: 03 mar 2014, 21:49
Ostrzeżenia: -1
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Unitariańskie wątpliwości

Postautor: artur403 » 19 lip 2018, 11:42

Ix12 pisze:Nie był martwy? Skąd bierzesz swe "mądrości" w biblii w wielu miejscach pisze co innego. Totalnie się ośmieszasz.

Dz.Ap. 17:31

31 dlatego że wyznaczył dzień, w którym sprawiedliwie będzie sądzić świat13 przez Człowieka, którego na to przeznaczył, po uwierzytelnieniu Go wobec wszystkich przez wskrzeszenie Go z martwych

Jezus został wskrzeszony z martwych w duchu i dopiero wtedy poszedł, a nie przed wskrzeszeniem. Martwy nic nie może zrobić (Kazn 9 rozdz.)

Sam się ośmieszasz.
"Wskrzeszenie z martwych" to takie określenie oznaczające ożywienie ciała.
Ciało Jezusa zostało ożywione, duch Jezusa powrócił do ciała.

Jednak duch Chrystusa w Szeolu głosił Ewangelię duchom tam zamkniętym.

Nauka Nowego Testamentu wyraźnie mówi, że - po śmierci ciała - duchy ludzi mogą dużo robić i robią.
Poczytaj Apokalipsę.


Sobota, czy niedziela? Trójca, czy nie? Czy zbawienie jest utracalne? Czy charyzmaty przeminęły? Czy deprawacja człowieka jest zupełna? Czy chrzest niemowląt jest ważny? Czy zbawienie jest chwilą? Jak rozumieć Sola Scriptura? Czy Biblia jest doskonała? Jezus rządzi na ziemi, czy nie?
Ix12
Posty: 337
Rejestracja: 14 gru 2016, 13:43
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Unitariańskie wątpliwości

Postautor: Ix12 » 19 lip 2018, 12:14

artur403 pisze:
Ix12 pisze:Nie był martwy? Skąd bierzesz swe "mądrości" w biblii w wielu miejscach pisze co innego. Totalnie się ośmieszasz.

Dz.Ap. 17:31

31 dlatego że wyznaczył dzień, w którym sprawiedliwie będzie sądzić świat13 przez Człowieka, którego na to przeznaczył, po uwierzytelnieniu Go wobec wszystkich przez wskrzeszenie Go z martwych

Jezus został wskrzeszony z martwych w duchu i dopiero wtedy poszedł, a nie przed wskrzeszeniem. Martwy nic nie może zrobić (Kazn 9 rozdz.)

Sam się ośmieszasz.
"Wskrzeszenie z martwych" to takie określenie oznaczające ożywienie ciała.
Ciało Jezusa zostało ożywione, duch Jezusa powrócił do ciała.

Jednak duch Chrystusa w Szeolu głosił Ewangelię duchom tam zamkniętym.

Nauka Nowego Testamentu wyraźnie mówi, że - po śmierci ciała - duchy ludzi mogą dużo robić i robią.
Poczytaj Apokalipsę.


Masz problem z ogarnięciem co znaczy słowo martwy.

Gdzie w biblii napisano że Duch Jezusa głosił? Pokaż w biblii gdzie pisze że: "że - po śmierci ciała - duchy ludzi mogą dużo robić i robią."

Duch to siła życiowa, moc a nie odrębna istota.


http://blog.antytrynitarianie.pl/

Moderowanie na tym forum to FARSA. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Awatar użytkownika
Jeremiasz
Posty: 957
Rejestracja: 19 lip 2010, 20:26
wyznanie: Inne protestanckie
Lokalizacja: Polska
O mnie: Ew.Jana 15,16: "Nie wy mnie wybraliście, ale Ja was wybrałem..."
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Unitariańskie wątpliwości

Postautor: Jeremiasz » 19 lip 2018, 15:39

Ix12 pisze:Gdzie w biblii napisano że Duch Jezusa głosił? Pokaż w biblii gdzie pisze że: "że - po śmierci ciała - duchy ludzi mogą dużo robić i robią."


Tutaj jest napisane, że duchy ludzi zmarłych coś robią:
Hebr.6,9-11
"(9) A gdy zdjął piątą pieczęć, widziałem poniżej ołtarza dusze zabitych dla Słowa Bożego i dla świadectwa, które złożyli.

(10) I wołały donośnym głosem: Kiedyż, Panie święty i prawdziwy, rozpoczniesz sąd i pomścisz krew naszą na mieszkańcach ziemi?

(11) I dano każdemu z nich szatę białą, i powiedziano im, aby jeszcze odpoczęli przez krótki czas, aż się dopełni liczba współsług i braci ich, którzy mieli podobnie jak oni ponieść śmierć."


Zbawieni ludzie po śmierci wielbią Pana Boga i czekają na innych braci którzy do nich jeszcze dołączą.



Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 30 gości