Pismo Święte zawsze ma rację.

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.
Awatar użytkownika
diedmaroz
Posty: 774
Rejestracja: 22 gru 2015, 22:02
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Pismo Święte zawsze ma rację.

Postautor: diedmaroz » 23 sty 2018, 22:09

Heh Paweł twórcą katolicyzmu?
Ten, co mówił, że biskup może mieć żonę? Ten, który napisał wyraźnie ŁASKĄ ZBAWIENI jesteście przez wiarę, nie z was, Boży to dar, NIE Z UCZYNKÓW aby się kto nie chlubił..
Rzeczywiście, katolicy czerpią garściami...


A propos osoby @PIN, kolejny z Kubikowego forum wezwany czy może to już od BrainBreakera?


Nagi wyszedłem z łona matki mojej i nagi stąd odejdę. Pan dał, Pan wziął, niech będzie imię Pańskie błogosławione. (Joba 1:21)
Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne. (Jana 3:16)
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
Ostrzeżenia: 2
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Pismo Święte zawsze ma rację.

Postautor: liberator » 24 sty 2018, 21:40

Dlaczego ta moja wypowiedź jest ciągle kasowana?
Czyżbym trafił w czuły, słaby punkt... ?

diedmaroz pisze:Pismo Święte zawsze ma rację.


Oczywiście, że nie ma.
Trzeba tylko patrzeć na to na spokojnie spoza bańki, w której jesteś :)

Nie zdajecie sobie sprawy, jak zabawnie wyglądają Wasze nie kończące się spory:

"w tym cytacie chodziło o to... nie o tamto... a właśnie że nie bo o tamto... a skąd wiesz....a daj cytat.... a gdzie masz cytat...a ten cytat stoi w sprzeczności z tamtym...nie nie stoi... jesteś heretykiem....ty jesteś heretykiem...szatan cie zwiódł....ciebie właśnie zwiódł... daj cytat... nie rozumiesz cytatu... nie masz serca odpowiednio nastawianego... daj cytat właściwy... "itd, itp, non stop od 2 tysięcy lat...

A przecież jak czytamy w 1Kor 14:33 "Bóg bowiem nie jest Bogiem zamieszania, lecz pokoju."
Trudno jednak o większe zamieszanie niż to między chrześcijanami - ponad 30 tys odłamów...

A wszystko to na co się powołujecie, te słynne cytaty, to przecież teksty zwykłych ludzi, nie jakiś wyroczni delfickich...
Nie ma żadnych podstaw by sądzić, że mili oni dostęp do jakichś wiedzy tajemnych, nadnaturalnych, etc.
Wiedzieli o świecie nieporównywalnie mniej niż wiemy teraz...

Nigdy nie dojdziecie do porozumienia. Ilu chrześcijan, tyle poglądów na chrześcijaństwo.


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
Awatar użytkownika
diedmaroz
Posty: 774
Rejestracja: 22 gru 2015, 22:02
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Pismo Święte zawsze ma rację.

Postautor: diedmaroz » 24 sty 2018, 22:02

Ja napisałam, że Pismo ma rację, a nie człowiek. Człowiek jest omylny, każdy.


Nagi wyszedłem z łona matki mojej i nagi stąd odejdę. Pan dał, Pan wziął, niech będzie imię Pańskie błogosławione. (Joba 1:21)
Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne. (Jana 3:16)
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
Ostrzeżenia: 2
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Pismo Święte zawsze ma rację.

Postautor: liberator » 24 sty 2018, 22:58

diedmaroz pisze:Ja napisałam, że Pismo ma rację, a nie człowiek. Człowiek jest omylny, każdy.


No to niezły paradoks, bo pismo o którym mówisz napisali... omylni ludzie.


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 17764
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pismo Święte zawsze ma rację.

Postautor: KAAN » 25 sty 2018, 10:27

liberator pisze:
diedmaroz pisze:Ja napisałam, że Pismo ma rację, a nie człowiek. Człowiek jest omylny, każdy.

No to niezły paradoks, bo pismo o którym mówisz napisali... omylni ludzie.
Ale pod natchnieniem nieomylnego Boga.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
Ostrzeżenia: 2
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Pismo Święte zawsze ma rację.

Postautor: liberator » 25 sty 2018, 10:34

KAAN pisze:
liberator pisze:
diedmaroz pisze:Ja napisałam, że Pismo ma rację, a nie człowiek. Człowiek jest omylny, każdy.

No to niezły paradoks, bo pismo o którym mówisz napisali... omylni ludzie.
Ale pod natchnieniem nieomylnego Boga.


Oni tak twierdzą. Nie da się natomiast ustalić stanu faktycznego.


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
Awatar użytkownika
emwu
Posty: 105
Rejestracja: 25 lis 2017, 20:04
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Warszawa
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pismo Święte zawsze ma rację.

Postautor: emwu » 25 sty 2018, 10:50

Da się. Wystarczy zaufać a Bóg zrobi resztę.


"We mnie, nieskończonym, bezgranicznym oceanie, podmuchy wiatru umysłu tworzą fale świata".
Asztawakragita
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
Ostrzeżenia: 2
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Pismo Święte zawsze ma rację.

Postautor: liberator » 25 sty 2018, 10:55

emwu pisze:Da się. Wystarczy zaufać a Bóg zrobi resztę.


To jeśli takie kryteria są rozstrzygające, to muzułmanie ufają Bogu Allahowi i przez to czują, że to koran jest tym niemylnym pismem.
A w wielu innych religiach odnajdziemy analogiczne podejście...


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Pismo Święte zawsze ma rację.

Postautor: kontousunięte1 » 25 sty 2018, 10:58

Masz nieco racji, ale to jest własnie kwintesencją WIARY.
Wiary nie da się zbadać szkiełkiem pod mikroskopem, a ty tak byś chciał. To se ne da, panoczku ;-)


Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
Ostrzeżenia: 2
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Pismo Święte zawsze ma rację.

Postautor: liberator » 25 sty 2018, 11:01

kontousunięte1 pisze:Masz nieco racji, ale to jest własnie kwintesencją WIARY.
Wiary nie da się zbadać szkiełkiem pod mikroskopem, a ty tak byś chciał. To se ne da, panoczku ;-)


Nie "nieco" racji tylko pełną rację :) (w tym do czego się odnosisz).


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Pismo Święte zawsze ma rację.

Postautor: kontousunięte1 » 25 sty 2018, 11:04

Pisząc "nieco" miałam na myśli, że np.muzułmanin traktuje swój koran jako prawdziwe pisma, tak samo traktuje swoje hinduista, chrześcijanin, zaratustrianin itd.
Kwestia wiary.


Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
Ostrzeżenia: 2
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Pismo Święte zawsze ma rację.

Postautor: liberator » 25 sty 2018, 11:10

kontousunięte1 pisze:Pisząc "nieco" miałam na myśli, że np.muzułmanin traktuje swój koran jako prawdziwe pisma, tak samo traktuje swoje hinduista, chrześcijanin, zaratustrianin itd.
Kwestia wiary.


No więc właśnie. Czyli nie da się ustalić stanu faktycznego. Ktoś sobie wierzy w coś i dla niego jest to prawdziwe - wszystko się zgadza.
Nie jest to jednak prawda obiektywna - tej w tym przypadku ustalić się nie da.


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Pismo Święte zawsze ma rację.

Postautor: kontousunięte1 » 25 sty 2018, 11:13

Masz rację, "tej ustalić się nie da", bo trzeba by naukowe metody zastosować, a wiara to wiara.


Awatar użytkownika
emwu
Posty: 105
Rejestracja: 25 lis 2017, 20:04
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Warszawa
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pismo Święte zawsze ma rację.

Postautor: emwu » 25 sty 2018, 11:17

Nie można porównywać prania mózgu albo zabobonu z narodzeniem na nowo z Ducha Świętego. Pierwsze ma charakter naturalny, drugie nadnaturalny. Ludzie wierzą też w szlachetność komunizmu, wielkość Stalina, wyjątkowość Hitlera i potrafią oddać życie za banialuki, tak jak oddają za "allacha". Człowiek, który nie narodził się na nowo, pozbawiony Ducha Świętego, który nie uczynił kroku świadomej wiary w Jezusa Chrystusa, nie rozróżnia tych rzeczy, bo nawet nie może:
1Co 2:12-14 pau "(12) My nie otrzymaliśmy ducha od świata, ale Ducha od Boga, aby poznać dary otrzymane od Boga. (13) Nie głosimy tego uczonymi słowami ludzkiej mądrości, ale dzięki pouczeniom Ducha, przedstawiamy sprawy duchowe tym, którzy są z Ducha. (14) Bo człowiek zmysłowy nie przyjmuje tego, co pochodzi od Bożego Ducha. Jest to dla niego głupstwem i nie może zrozumieć, że ocenia się to na sposób duchowy."

Dlatego rozsądzenie tych spraw przez Ciebie, jako, jak się wydaje z wypowiedzi, agnostyka, jest zwyczajnie niemożliwe. Roztrząsanie spraw ostatecznych, celu życia człowieka, pochodzenia życia itd. może jedynie doprowadzić do uznania własnej bezsilności, nędzy i zawołania o pomoc do Boga objawionego w Jezusie. Możesz też pójść drogą szyderców, nabijać się z tego, szukać towarzystwa podobnie myślących i trwając w tym stanie do końca życia zgubić się na wieczność. A ratunek w dokonanym dziele Jezusa Chrystusa, który możesz odebrać wiarą, masz na wyciągnięcie ręki.

Rev 22:17 pau "(17) Kto jest spragniony, niech przyjdzie i kto chce, niech zaczerpnie wody życia - za darmo."


"We mnie, nieskończonym, bezgranicznym oceanie, podmuchy wiatru umysłu tworzą fale świata".
Asztawakragita
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
Ostrzeżenia: 2
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Pismo Święte zawsze ma rację.

Postautor: liberator » 25 sty 2018, 11:19

kontousunięte1 pisze:Masz rację, "tej ustalić się nie da", bo trzeba by naukowe metody zastosować, a wiara to wiara.

Ale rozmawiamy o tym, czy biblia jest stworzona przez ludzi, czy jak twierdzisz - przez ludzi 'natchnionych' przez Boga.
To przecież można łatwo udowodnić. Ten Bóg o którym mówisz mógłby to w jakiś sposób zrobić. Ale nie zrobił i nie robi...

A mamy cały panteon "świętych" pism, które rywalizują o prymat. Jak któryś z ich rzekomych twórców potwierdzi swoje autorstwo wtedy będzie właściwy czas by w to wierzyć... Wcześniej jest to bardzo nierozsądne i często wręcz szkodliwe...


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x

Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 14 gości