Cyborgi, In vitro etc ;)

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.
Awatar użytkownika
Riddick
Posty: 3037
Rejestracja: 16 sty 2008, 15:16
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Poznań
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Riddick » 08 cze 2009, 17:06

klarcia pisze:Jeśli sklonujesz dziecko z jego matki, będzie identycznym osobnikiem - tyle, że wtedy "otrzymamy" dziewczynkę, nie chłopca.

Tylko że takie coś nie będzie miało duszy, to po co takie coś tworzyć...


Sympatyk protestantyzmu
Ja, światłość, przyszedłem na świat, aby każdy, kto wierzy we mnie, nie pozostał w ciemności. Ew. Jana 12:46
Jezus jest Panem, życiem moim i zmartwychwstaniem
Awatar użytkownika
klarcia
Posty: 362
Rejestracja: 03 cze 2009, 17:58
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Niemcy
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: klarcia » 08 cze 2009, 17:17

Riddick pisze:
klarcia pisze:Jeśli sklonujesz dziecko z jego matki, będzie identycznym osobnikiem - tyle, że wtedy "otrzymamy" dziewczynkę, nie chłopca.

Tylko że takie coś nie będzie miało duszy, to po co takie coś tworzyć...


Będzie człowiekiem, poczętym wbrew Bogu, ale jednak człowiekiem, więc na pewno będzie miało duszę nieśmiertelną.
I nie rozmawiamy o tym, po co takie dziecko tworzyć?
Hipotetycznie rozważam, iż miało by tylko komórki swojej matki, tak jak było z ciałem Jezusa.


"Wszystko mogę w Tym, który mnie umacnia"
(Flp 4,13).
Awatar użytkownika
Riddick
Posty: 3037
Rejestracja: 16 sty 2008, 15:16
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Poznań
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Riddick » 08 cze 2009, 17:30

Będzie człowiekiem, poczętym wbrew Bogu

czyli jednak nie będzie człowiekim. Nie przecz sama sobie.
klarcia pisze:więc na pewno będzie miało duszę nieśmiertelną.

Nie będzie mialo, bo nie powstanie w nautralny, dopuszczalny "sposób"


Sympatyk protestantyzmu
Ja, światłość, przyszedłem na świat, aby każdy, kto wierzy we mnie, nie pozostał w ciemności. Ew. Jana 12:46
Jezus jest Panem, życiem moim i zmartwychwstaniem
Awatar użytkownika
klarcia
Posty: 362
Rejestracja: 03 cze 2009, 17:58
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Niemcy
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: klarcia » 08 cze 2009, 17:44

Riddick pisze:
Będzie człowiekiem, poczętym wbrew Bogu

czyli jednak nie będzie człowiekim. Nie przecz sama sobie.
klarcia pisze:więc na pewno będzie miało duszę nieśmiertelną.

Nie będzie mialo, bo nie powstanie w naturalny, dopuszczalny "sposób"


Proponuję, abyś tą swoją wypowiedź skonfrontował z pastorem Twojego Zboru.
Jak na razie, masz bardzo małą znajomość chrześcijańskiej nauki.

Mówię, że jest to rozważanie czysto hipoteczne, bo nie wiadomo czy Bóg zezwoli na takie eksperymenty.
Jednak, każde poczęte dziecko, nawet w "sposób nienaturalny", choćby poprzez in vitro, jest obdarzone Bożym tchnieniem, czyli duszą nieśmiertelną, ba powiem więcej - z racji swojego poczęcia, nie podlega potępieniu.


"Wszystko mogę w Tym, który mnie umacnia"

(Flp 4,13).
Awatar użytkownika
Riddick
Posty: 3037
Rejestracja: 16 sty 2008, 15:16
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Poznań
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Riddick » 08 cze 2009, 17:53

klarcia pisze:Jak jest dokładnie z duszą takiego, biednego dziecka

Takie coś nie ma duszy, więc dla mnie sprawa jest prosta.


Sympatyk protestantyzmu
Ja, światłość, przyszedłem na świat, aby każdy, kto wierzy we mnie, nie pozostał w ciemności. Ew. Jana 12:46
Jezus jest Panem, życiem moim i zmartwychwstaniem
Awatar użytkownika
klarcia
Posty: 362
Rejestracja: 03 cze 2009, 17:58
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Niemcy
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: klarcia » 08 cze 2009, 17:58

Riddick pisze:
klarcia pisze:Jak jest dokładnie z duszą takiego, biednego dziecka

Takie coś nie ma duszy, więc dla mnie sprawa jest prosta.


To jest - na razie - jedynie Twoje, osobiste przekonanie.
Nie wiem, jak jest z akceptacją dla in vitro wśród ewangelicznych chrześcijan, ale Kościoły luterańskie (także w Polsce), ją zaakceptowały.


"Wszystko mogę w Tym, który mnie umacnia"

(Flp 4,13).
Awatar użytkownika
Ian
Posty: 3407
Rejestracja: 11 sty 2008, 13:42
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Ian » 08 cze 2009, 22:08

Riddick pisze:
klarcia pisze:Jeśli sklonujesz dziecko z jego matki, będzie identycznym osobnikiem - tyle, że wtedy "otrzymamy" dziewczynkę, nie chłopca.

Tylko że takie coś nie będzie miało duszy, to po co takie coś tworzyć...

Riddick pisze:
Będzie człowiekiem, poczętym wbrew Bogu

czyli jednak nie będzie człowiekim. Nie przecz sama sobie.
klarcia pisze:więc na pewno będzie miało duszę nieśmiertelną.

Nie będzie mialo, bo nie powstanie w nautralny, dopuszczalny "sposób"

:eek: poważnie się mylisz. Będzie miało duszę. In vitro jest wbrew woli Boga, ale dziecko urodzone w ten sposób będzie urodzone zgodnie z wolą Bożą.

To tak jakby powiedzieć, że dziecko urodzone wbrew woli matki (gwałt) nie będzie miało duszy. Gwałt jest wbrew woli Boga, ale dziecko urodzone w ten sposób jest urodzone zgodnie z wolą Bożą.


I nie czyńcie nic z kłótliwości ani przez wzgląd na próżną chwałę, lecz w pokorze uważajcie jedni drugich za wyższych od siebie Filipian 2:3
Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem 1 Piotra 3:16
Odpowiedzi na biblijne pytania | Módlmy się za prześladowanych chrześcijan | http://www.chrzescijanskarandka.pl | https://www.ewangeliawcentrum.pl
Awatar użytkownika
Riddick
Posty: 3037
Rejestracja: 16 sty 2008, 15:16
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Poznań
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Riddick » 08 cze 2009, 22:26

Janoff pisze::eek: poważnie się mylisz. Będzie miało duszę. In vitro jest wbrew woli Boga, ale dziecko urodzone w ten sposób będzie urodzone zgodnie z wolą Bożą.

Nie będzie miało duszy, od kiedy sztuczne twory mają duszę> od nigdy.
Janoff pisze:To tak jakby powiedzieć, że dziecko urodzone wbrew woli matki (gwałt) nie będzie miało duszy.

To jest co innego, gwałt to nie jest bawienie się w Boga, natomiast in vitro czy klonowanie to zwykła zabawa w Boga i takie twory nie mają duszy.


Sympatyk protestantyzmu
Ja, światłość, przyszedłem na świat, aby każdy, kto wierzy we mnie, nie pozostał w ciemności. Ew. Jana 12:46
Jezus jest Panem, życiem moim i zmartwychwstaniem
Puritan
Posty: 4628
Rejestracja: 19 maja 2008, 16:04
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Puritan » 08 cze 2009, 22:34

Riddick, napisz w jednym poście całą swoją teorię bo się zgubiłem. Kto ma duszę a kto nie ma.


Serdecznie zapraszam na nowe wpisy https://purytanin.wordpress.com/
Norbi
Posty: 8516
Rejestracja: 02 mar 2009, 23:08
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Newcastle upon Tyne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Norbi » 08 cze 2009, 22:38

Riddick pisze:To jest co innego, gwałt to nie jest bawienie się w Boga, natomiast in vitro czy klonowanie to zwykła zabawa w Boga i takie twory nie mają duszy.

:eek: :eek: :eek: nażarłeś się czegoś???


Awatar użytkownika
Riddick
Posty: 3037
Rejestracja: 16 sty 2008, 15:16
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Poznań
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Riddick » 08 cze 2009, 22:46

Puritan pisze:Riddick, napisz w jednym poście całą swoją teorię bo się zgubiłem. Kto ma duszę a kto nie ma.

Dobra, przychylając się do...
Co nie ma duszy, bardzo proste, duszy nie mają wszelkie laboratoryjne twory, które powstają za czegoś takiego jak in vitro, albo klonowanie. Takie coś cyborgowatego nigdy nie miało i nie będzie mieć duszy, nie jest więc godne miana człowieka.
Marcus pisze::eek: :eek: :eek: nażarłeś się czegoś???

Nie, wszystko w porządku.


Sympatyk protestantyzmu
Ja, światłość, przyszedłem na świat, aby każdy, kto wierzy we mnie, nie pozostał w ciemności. Ew. Jana 12:46
Jezus jest Panem, życiem moim i zmartwychwstaniem
Puritan
Posty: 4628
Rejestracja: 19 maja 2008, 16:04
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Puritan » 08 cze 2009, 22:50

Riddick pisze:
Puritan pisze:Riddick, napisz w jednym poście całą swoją teorię bo się zgubiłem. Kto ma duszę a kto nie ma.

Dobra, przychylając się do...
Co nie ma duszy, bardzo proste, duszy nie mają wszelkie laboratoryjne twory, które powstają za czegoś takiego jak in vitro, albo klonowanie. Takie coś cyborgowatego nigdy nie miało i nie będzie mieć duszy, nie jest więc godne miana człowieka.

Mam rozumieć, że masz prawo zabić ludzi, którzy urodzili się dzięki metodzie in vitro z czystym sumieniem bo oni nie mają duszy?
Riddick, obawiam się, że chyba potrzebujesz opieki specjalisty...


Serdecznie zapraszam na nowe wpisy https://purytanin.wordpress.com/
Awatar użytkownika
Riddick
Posty: 3037
Rejestracja: 16 sty 2008, 15:16
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Poznań
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Riddick » 08 cze 2009, 22:51

Puritan pisze:Mam rozumieć, że masz prawo zabić ludzi, którzy urodzili się dzięki metodzie in vitro z czystym sumieniem bo oni nie mają duszy?

Ludzi zabijać nie zamierzam, ale cyborgi owszem, nie ma problemu, bo to w końcu nie człowiek, a zakaz zabijania do ludzi się odnosi...


Sympatyk protestantyzmu
Ja, światłość, przyszedłem na świat, aby każdy, kto wierzy we mnie, nie pozostał w ciemności. Ew. Jana 12:46
Jezus jest Panem, życiem moim i zmartwychwstaniem
Awatar użytkownika
klarcia
Posty: 362
Rejestracja: 03 cze 2009, 17:58
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Niemcy
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: klarcia » 08 cze 2009, 22:52

Riddick pisze:
klarcia pisze:Jak jest dokładnie z duszą takiego, biednego dziecka

Takie coś nie ma duszy, więc dla mnie sprawa jest prosta.

Sorry. Dopiero teraz spojrzałam na deklarowane wyznanie.
Kościół Ewangelicko-Augsburski

Ktoś nas tutaj w konia robi.
To, co nam tutaj zapodał Roddick - mogą występować wśród konserwatywnych baptystów, choć i w to wątpię.

Jednak na 100% - tego, co nam "nasz" brat we wszystkich swoich postach serwuje, nie tylko powyższy tekst, ale choćby papież-antychrystem, Maryjność - nie są nauką głoszoną w Kościele Ewangelicko-Augsburskim.
Ten Kościół jest bardziej liberalnym w ocenie moralności, aniżeli katolicki, a w przeciwieństwie do reformowanych protestantów czci matką Jezusa (nie ma to nic wspólnego z kultem do jej osoby) i prowadzi rozmowy ekumeniczne z Kk.

Puritan napisał/a:

Mam rozumieć, że masz prawo zabić ludzi, którzy urodzili się dzięki metodzie in vitro z czystym sumieniem bo oni nie mają duszy?

Roddick napisał:

Ludzi zabijać nie zamierzam, ale cyborgi owszem, nie ma problemu, bo to w końcu nie człowiek, a zakaz zabijania do ludzi się odnosi...


Nie wiem, co rozeznają teraz protestanci - ja jestem przekonana, że Roddick nie jest chrześcijaninem.
Nie wiem, skąd się tutaj wziął i po co - ale ostatnie posty wyraźnie obnażyły jego oblicze.
Przy tym ( takie jest moje zdanie), przypisuje sobie przynależność do Kościoła, z którym nic go nie łączy.
Ostatnio zmieniony 08 cze 2009, 23:00 przez klarcia, łącznie zmieniany 1 raz.


"Wszystko mogę w Tym, który mnie umacnia"

(Flp 4,13).
Norbi
Posty: 8516
Rejestracja: 02 mar 2009, 23:08
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Newcastle upon Tyne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Norbi » 08 cze 2009, 22:54

Riddick pisze:Dobra, przychylając się do...
Co nie ma duszy, bardzo proste, duszy nie mają wszelkie laboratoryjne twory, które powstają za czegoś takiego jak in vitro, albo klonowanie. Takie coś cyborgowatego nigdy nie miało i nie będzie mieć duszy, nie jest więc godne miana człowieka.

:przestraszony: :przestraszony: :przestraszony:

Wierzysz, że istnieją cyborgi i androidy??? :help:



Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości