Biblia = Słowo Boże

[Machu Picchu]

W judaizmie od zawsze do dzisiaj Księga jedynie 'zawiera słowo' a nie 'jest słowem'. Argument dotyczący Psalmu Lashu jest więc li tylko przykładem inżynierii odwrotnej. Genialnym w swej prostocie, ale niestety błędnym.

[Axanna]

A jest jakas strasznie zasadnicza roznica pomiedzy zdaniami "ksiega jest Slowem" a "zawiera Slowo"... ?

[Machu Picchu]

Po tym pytaniu powinnaś się schować zanim koledzy naznoszą kamieni Myślę, że za chwilę wyjaśnią Ci dlaczego

[Filippiarz]

Ja nad tym pytaniem myślę dużo dłużej niż tydzień
Widzę bardzo dużą różnicę pomiędzy "jest Słowem Bożym", a "zawiera Słowo Boże" - Biblię traktuję w ten drugi sposób, który jednak nie jest po myśli protestanckiej

Co do podejścia "historycznego", to niestety nie znam odpowiedzi - jest to bardzo rzadko zadawane pytanie - ciężko namierzyć odpowiedzi na pytanie, które prawie się nie pojawia...
Mam nadzieję, że ktoś da radę przybliżyć te zagadnienie

[Axanna]

Po tym pytaniu powinnaś się schować zanim koledzy naznoszą kamieni Myślę, że za chwilę wyjaśnią Ci dlaczego

chetnie sie zapoznam... moze nie dojdzie do kamieni...

[Norbi]

W judaizmie od zawsze do dzisiaj Księga jedynie 'zawiera słowo' a nie 'jest słowem'.

Bo tak jest!
Co do Twojego pytania z pierwszego postu-- jako pierwszy nazwał tak któryś z ojców kościoła, teraz nie pamiętam czy Klemens, czy Augustyn, czy Ireneusz. Gdzieś o tym kiedyś czytałem, jak sobie przypomnę gdzie to napiszę precyzyjnie

[Machu Picchu]

Norbi. Ja wiem, że tak jest. W chrześcijaństwie dostrzegam tendencję do stawiania tej sprawy na głowie.

Btw. Kolega doniósł mi, że chodziło o Augustyna.

[fantomik]

Nie do końca mogę się zgodzić (również z Tobą Norbercie). Ale wcześniej może powiedzcie, według was, które części są "Słowem Bożym", a które nie są. Tak będzie łatwiej dyskutować (choć jest to dla mnie utrudnione w tej właśnie chwili).

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

[Norbi]

Nie do końca mogę się zgodzić (również z Tobą Norbercie). Ale wcześniej może powiedzcie, według was, które części są "Słowem Bożym", a które nie są. Tak będzie łatwiej dyskutować (choć jest to dla mnie utrudnione w tej właśnie chwili).

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

Jak w definicji, czyli SĄ nim wszelkie fragmenty wypowiadane przez Boga, a także słowa Boga powtarzane przez człowieka, proroctwa, także psalmy.
Fakty historyczne, opisy danych wydarzeń, są zamieszczone w Biblii pod natchnieniem Ducha, ale nie są Słowem Boga.

[Lash]

Nie do końca mogę się zgodzić (również z Tobą Norbercie). Ale wcześniej może powiedzcie, według was, które części są "Słowem Bożym", a które nie są. Tak będzie łatwiej dyskutować (choć jest to dla mnie utrudnione w tej właśnie chwili).

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

Jak w definicji, czyli SĄ nim wszelkie fragmenty wypowiadane przez Boga, a także słowa Boga powtarzane przez człowieka, proroctwa, także psalmy.
Fakty historyczne, opisy danych wydarzeń, są zamieszczone w Biblii pod natchnieniem Ducha, ale nie są Słowem Boga.

Wybacz Norbi ale powiedziałeś czystą herezję.
Rozważ te słowa.

(16) Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości, (17) aby człowiek Boży był doskonały, do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany. (2 List do Tymoteusza 3:1-17, Biblia Warszawska)

(20) Przede wszystkim to wiedzcie, że wszelkie proroctwo Pisma nie podlega dowolnemu wykładowi. (21) Albowiem proroctwo nie przychodziło nigdy z woli ludzkiej, lecz wypowiadali je ludzie Boży, natchnieni Duchem Świętym. (2 List Piotra 1:1-21, Biblia Warszawska)

Jak widać Apostołowie mówili o PISMIE z natchnienia Ducha i własnie to nazywamy słowem Boga bo Bóg je tchnał. Nie chodzi tu o to co powiedział Bóg w treści księgi.

Można to porównać to autobiografii.
Autobiograf opisuje np sytuacje
Krzyknałem do Krzysia:
- Podaj mi tem klucz szybko!
Krzyś z grymasem złośliwości na twarzy, lekkim gestem wrzucił klucz do ścieku i wycedził...
- Nurkuj sobie po niego szczurze!.

Czy Słowa Nurkuj sobie ... są Krzysia - tak!
czy sa jednoczęsnie autorstwa Autobiografa - tak bo on jest autorem ksiegi. On bowiem wybrał i zinterpretował i podał to co chciał w ksiązce. I ksiazka jest ksiązka Autobiografa i całe jej treść

[Norbi]

Nie do końca mogę się zgodzić (również z Tobą Norbercie). Ale wcześniej może powiedzcie, według was, które części są "Słowem Bożym", a które nie są. Tak będzie łatwiej dyskutować (choć jest to dla mnie utrudnione w tej właśnie chwili).

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

Jak w definicji, czyli SĄ nim wszelkie fragmenty wypowiadane przez Boga, a także słowa Boga powtarzane przez człowieka, proroctwa, także psalmy.
Fakty historyczne, opisy danych wydarzeń, są zamieszczone w Biblii pod natchnieniem Ducha, ale nie są Słowem Boga.

Wybacz Norbi ale powiedziałeś czystą herezję.
Rozważ te słowa.

(16) Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości, (17) aby człowiek Boży był doskonały, do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany. (2 List do Tymoteusza 3:1-17, Biblia Warszawska)

(20) Przede wszystkim to wiedzcie, że wszelkie proroctwo Pisma nie podlega dowolnemu wykładowi. (21) Albowiem proroctwo nie przychodziło nigdy z woli ludzkiej, lecz wypowiadali je ludzie Boży, natchnieni Duchem Świętym. (2 List Piotra 1:1-21, Biblia Warszawska)

No i powiedz co Ty wyczyniasz?
Zastanowiłeś się przed wysłaniem tego postu? Czy po prostu jesteś przeciw a nawet za dla samej przepychanki?
CO jest herezją???
Napisałem [własnymi słowami] DOKŁADNIE to co mi tak na kolorowo cytujesz! O natchnieniu Biblii, o proroctwach...

[Lash]

Nie do końca mogę się zgodzić (również z Tobą Norbercie). Ale wcześniej może powiedzcie, według was, które części są "Słowem Bożym", a które nie są. Tak będzie łatwiej dyskutować (choć jest to dla mnie utrudnione w tej właśnie chwili).

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

Jak w definicji, czyli SĄ nim wszelkie fragmenty wypowiadane przez Boga, a także słowa Boga powtarzane przez człowieka, proroctwa, także psalmy.
Fakty historyczne, opisy danych wydarzeń, są zamieszczone w Biblii pod natchnieniem Ducha, ale nie są Słowem Boga .

Wybacz Norbi ale powiedziałeś czystą herezję.
Rozważ te słowa.

(16) Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości, (17) aby człowiek Boży był doskonały, do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany. (2 List do Tymoteusza 3:1-17, Biblia Warszawska)

(20) Przede wszystkim to wiedzcie, że wszelkie proroctwo Pisma nie podlega dowolnemu wykładowi. (21) Albowiem proroctwo nie przychodziło nigdy z woli ludzkiej, lecz wypowiadali je ludzie Boży, natchnieni Duchem Świętym. (2 List Piotra 1:1-21, Biblia Warszawska)

No i powiedz co Ty wyczyniasz?
Zastanowiłeś się przed wysłaniem tego postu? Czy po prostu jesteś przeciw a nawet za dla samej przepychanki?
CO jest herezją???
Napisałem [własnymi słowami] DOKŁADNIE to co mi tak na kolorowo cytujesz! O natchnieniu Biblii, o proroctwach...

Chyba jednak nie
Twoje zdanie zaznaczone na czerwono i powiékszone mówi co innego.

Fakty historyczne sa słowem Boga bo zostały zapisane z Jego tchnienia.
CAŁE PISMO jest z tchnienia Boga i całe jest Jego Słowem bo do tego nawiązuje "wy"-tchnienie.
Z twoje wypowiedzi wynika że cześć Pisma jest tchiona ale nie jest Słowem Boga! stąd moja reakcja.

Może to tylko sprawa komunikacji

[Norbi]

Nie do końca mogę się zgodzić (również z Tobą Norbercie). Ale wcześniej może powiedzcie, według was, które części są "Słowem Bożym", a które nie są. Tak będzie łatwiej dyskutować (choć jest to dla mnie utrudnione w tej właśnie chwili).

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

Jak w definicji, czyli SĄ nim wszelkie fragmenty wypowiadane przez Boga, a także słowa Boga powtarzane przez człowieka, proroctwa, także psalmy.
Fakty historyczne, opisy danych wydarzeń, są zamieszczone w Biblii pod natchnieniem Ducha, ale nie są Słowem Boga .

Wybacz Norbi ale powiedziałeś czystą herezję.
Rozważ te słowa.

(16) Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości, (17) aby człowiek Boży był doskonały, do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany. (2 List do Tymoteusza 3:1-17, Biblia Warszawska)

(20) Przede wszystkim to wiedzcie, że wszelkie proroctwo Pisma nie podlega dowolnemu wykładowi. (21) Albowiem proroctwo nie przychodziło nigdy z woli ludzkiej, lecz wypowiadali je ludzie Boży, natchnieni Duchem Świętym. (2 List Piotra 1:1-21, Biblia Warszawska)

No i powiedz co Ty wyczyniasz?
Zastanowiłeś się przed wysłaniem tego postu? Czy po prostu jesteś przeciw a nawet za dla samej przepychanki?
CO jest herezją???
Napisałem [własnymi słowami] DOKŁADNIE to co mi tak na kolorowo cytujesz! O natchnieniu Biblii, o proroctwach...

Chyba jednak nie
Twoje zdanie zaznaczone na czerwono i powiékszone mówi co innego.

Lash, mnie powala Twój brak logiki Choć wiem, ze tym co piszę narażam się większości bo tradycja nazywania całej Biblii Słowem Boga jest bardzo silna w protestantyzmie i w ogóle w chrześcijaństwie.

Fakty historyczne sa słowem Boga bo zostały zapisane z Jego tchnienia.

Spisywanie faktów pod natchnieniem, nie czyni z tego autorstwa.

CAŁE PISMO jest z tchnienia Boga i całe jest Jego Słowem bo do tego nawiązuje "wy"-tchnienie.

Całe pismo jest przez Boga natchnione- TYLE na ten temat mówi samo o sobie

Z twoje wypowiedzi wynika że cześć Pisma jest tchiona ale nie jest Słowem Boga! stąd moja reakcja.

Z mojej wypowiedzi wynika, że całe Pismo jest natchnione przez Boga, ale nie całe jest słowami Boga, choć je zawiera.
Grzegorz Turnau komponuje swe piosenki pod natchnieniem red labela bo jak sam stwierdza, to mu dodaje natchnienia. Mimo to, to nie alkohol jest autorem jego kompozycji, mimo, iż pisał pod jego natchnieniem.

[Lash]

Fakty historyczne sa słowem Boga bo zostały zapisane z Jego tchnienia.

Spisywanie faktów pod natchnieniem, nie czyni z tego autorstwa.

Czy Herodot napisał Dzieje? czy był AUTORM DZIEJÓW? tak
Czy znaczy to że stworzył fakty historyczne nie?
Jednak Dzieje są słowem Herodota!

CAŁE PISMO jest z tchnienia Boga i całe jest Jego Słowem bo do tego nawiązuje "wy"-tchnienie.

Całe pismo jest przez Boga natchnione- TYLE na ten temat mówi samo o sobie

Dokładnie PISMO jest natchnione. a nie tylko część.
Całość przez Boga.

Z twoje wypowiedzi wynika że cześć Pisma jest tchiona ale nie jest Słowem Boga! stąd moja reakcja.

Z mojej wypowiedzi wynika, że całe Pismo jest natchnione przez Boga, ale nie całe jest słowami Boga, choć je zawiera.

Z tym ze nie chodzi o Słowa ale o SŁOWO.
Słowo Boga to inna rzecz niż tylko to co powiedział Bóg bezpośrednio.

(16) Do czasów Jana był zakon i prorocy, od tego czasu jest zwiastowane Królestwo Boże i każdy się do niego gwałtem wdziera. (17) Lecz łatwiej jest niebu i ziemi przeminąć, niż przepaść jednej kresce z zakonu.

Ziemi i nieby jest łatwiej przepać niż księgom mojżeszowym i prorokom. tam sa zdania i FAKTY podawane na równi z wypowiedziami Boga.
To wszystko jest Słowem Boga.

Grzegorz Turnau komponuje swe piosenki pod natchnieniem red labela bo jak sam stwierdza, to mu dodaje natchnienia. Mimo to, to nie alkohol jest autorem jego kompozycji, mimo, iż pisał pod jego natchnieniem.

Z tym że natchnienie Boga nie jest jak natchnienie whiskey nawet tak dobrej
Wybacz ale Bóg Jest osoba i tylko z JEGO Ducha ci ludzie mówili - byli kierowani / niesieni / prowadzeni / wiedzeni.

(20) To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia. (21) Nie z woli bowiem ludzkiej zostało kiedyś przyniesione proroctwo, ale kierowani Duchem Świętym mówili /od Boga/ święci ludzie. (2 List Piotra 1:1-21, Biblia Tysiąclecia)

To nie jest tak że inspiracja Ducha dawała dowolnosć w tworzeniu.
Duch nie tłamsił ludzkości w autorach ale napisął dokładnie to co chciał Bóg.

[ami]

2 tym 3.16 - Wszelakie Pismo jest Bogiem natchnione

Ciekawe jak rozumieć to natchnienie,jak w samym NT są podstawowe rozbieżności w tłumaczeniach ewangelii Chrystusowej,czy Królestwo Boże i Chrystus jako Słowo Boże są "w nas",czy "pośród nas"?

Jedynym prawdziwym Słowem Bożym jest Chrystus (Jan.1,1: Obj.19,13),a reszta może być uważana za slowo Boże,na ile jest prawdą.