Doniosłość poznania Boga!

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.
Awatar użytkownika
Kohelet
Posty: 520
Rejestracja: 22 mar 2012, 18:54
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Gdańsk
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Kohelet » 20 kwie 2012, 20:27

Dowodem na istnienie historycznego Kryszny jest literatura wedyjska, tak jak dowodem na istnienie historycznego Jezusa jest Biblia. A nauka potwierdza istnienie tych historycznych postaci...


O wartości człowieka stanowią: MORALNOŚĆ, POBOŻNOŚĆ, TRANSCENDENTALNA SAMOREALIZACJA, ŚWIADOMOŚĆ, WIEDZA DUCHOWA i... WIEDZA MATERIALNA, A TAKŻE WRAŻLIWOŚĆ SPOŁECZNA!
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 20 kwie 2012, 20:58

Kohelet pisze:Dowodem na istnienie historycznego Kryszny jest literatura wedyjska, tak jak dowodem na istnienie historycznego Jezusa jest Biblia. A nauka potwierdza istnienie tych historycznych postaci...
podaj dowody pozawedyjske na Krshne


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Alkhilion
Posty: 7293
Rejestracja: 23 gru 2010, 20:26
wyznanie: Agnostyk
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Alkhilion » 20 kwie 2012, 21:07

agnieszkas pisze:
Alkhilion pisze:
Dlatego chrześcijaństwo pozostaje najbardziej racjonalną religią na świecie


Lucjusz Prześmiewca uważał podobnie. Porównywał tajemne kulty o niejasnych, chaotycznych i skomplikowanych rytuałach i absurdalnej teologii do jasnej i przejrzystej teologii wczesnochrześcijańskiej, uważał, że to najsensowniejsza z religii.
:cry: jakie "madre" wywody pisza (Dzieci Boze?) :-/


A Tobież o co chodzi?


Awatar użytkownika
Kohelet
Posty: 520
Rejestracja: 22 mar 2012, 18:54
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Gdańsk
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Kohelet » 20 kwie 2012, 22:35

Lash! Oto o historyczności z Wikipedii ze źródeł pozawedyjskich:

Źródła przedaryjskie[edytuj]Charlotte Vaudeville wysunęła tezę, że KrysznanPasterz był jednym z bóstw przedaryjskich[5]. Innym dowodem na istnienie Kryszny (opisanego w Mahabharacie) są pieczęcie pochodzące z Harappy, na których pojawia się wielokrotnie imię Kryszny, jego przyjaciół i krewnych[potrzebne źródło].

Ashtadhyayi[edytuj]Pāṇini, około V wieku p.n.e., w swoim dziele Ashtadhyayi tłumaczy słowo "Vāsudevaka" jako Bhakta (wyznawca) Vāsudevy. Z kontekstu (w którym występuje też Ardźuna), wynika, iż Vāsudeva to Kryszna.

Źródła greckie[edytuj]W IV wieku p.n.e. Megastenes, grecki ambasador na dworze Ćandragupty Maurji opisał, że lud Sourasenoi (Surasenowie), żyjący w regionie Mathury czcili Heraklesa. Podobieństwo cech Heraklesa i Kryszny wskazuje, że bóstwem tym był Kryszna.

W latach 180-165 p.n.e., grecki władca Agatokles z Baktrii wprowadził do obiegu monety z wizerunkiem Wasudewy, trzymającego ćakrę.

W I wieku p.n.e. Grek Heliodor wybudował w Besnagarze kolumnę z napisem ku czci Wasudewy „boga bogów”, pana Bagawaty, syna Diji.

Źródła buddyjskie i dźinijskie[edytuj]Istnienie Kryszny potwierdzają też teksty buddyjskie i dźinijskie, które opisują jego życie w bardzo podobny sposób jak źródła hinduistyczne.

A teraz w zamian poproszę o żródła pozabiblijne na historyczność Jezusa, chociaż ja jej w ogóle nie kwestionuję?!


O wartości człowieka stanowią: MORALNOŚĆ, POBOŻNOŚĆ, TRANSCENDENTALNA SAMOREALIZACJA, ŚWIADOMOŚĆ, WIEDZA DUCHOWA i... WIEDZA MATERIALNA, A TAKŻE WRAŻLIWOŚĆ SPOŁECZNA!
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 20 kwie 2012, 23:30

tu nie ma nic z danych historycznych a pieczęcie Z harappy nie maja umocowania w literaturze

Kiedy żył Krshna?


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Kohelet
Posty: 520
Rejestracja: 22 mar 2012, 18:54
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Gdańsk
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Kohelet » 21 kwie 2012, 08:08

Źródła historyczne, to nie same jedynie dzieła literackie. To równiez kolumny z napisami, pomniki, monety. Ale dzieł literackich jak widać też nie brakuje, na przykład buddyjskich i dżinijskich...


O wartości człowieka stanowią: MORALNOŚĆ, POBOŻNOŚĆ, TRANSCENDENTALNA SAMOREALIZACJA, ŚWIADOMOŚĆ, WIEDZA DUCHOWA i... WIEDZA MATERIALNA, A TAKŻE WRAŻLIWOŚĆ SPOŁECZNA!
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 21 kwie 2012, 16:57

wiem jakie sa źróła historyczne

podaj kiedy żyl krshna o co o tym mowi
czyli
jakie zrodla z tego okresu


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Kohelet
Posty: 520
Rejestracja: 22 mar 2012, 18:54
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Gdańsk
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Kohelet » 21 kwie 2012, 21:51

Pan Śri Krsna zstąpił do tego materialnego świata w roku 3216 p.n.e. Przebywał na tej ziemi 125 lat. Gdy wybuchła wojna pod Kurukszetrą mial 89 lat, a miał wygląd młodzieńca. O tym wszystkim mówią źródła wedyjskie, a o jego historyczności świadczą źródła, które przytoczyłem z Wikipedii... !


O wartości człowieka stanowią: MORALNOŚĆ, POBOŻNOŚĆ, TRANSCENDENTALNA SAMOREALIZACJA, ŚWIADOMOŚĆ, WIEDZA DUCHOWA i... WIEDZA MATERIALNA, A TAKŻE WRAŻLIWOŚĆ SPOŁECZNA!
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 22 kwie 2012, 19:17

Kohelet pisze:Pan Śri Krsna zstąpił do tego materialnego świata w roku 3216 p.n.e. Przebywał na tej ziemi 125 lat. Gdy wybuchła wojna pod Kurukszetrą mial 89 lat, a miał wygląd młodzieńca. O tym wszystkim mówią źródła wedyjskie, a o jego historyczności świadczą źródła, które przytoczyłem z Wikipedii... !


Wikipedia nie PODAJE ŻADNEGO ŻRÓDŁa oprócz mitycznych pism
wzkauzje że w okolicach 4 w pne coś o tym grecy mówili
podaj żródła z TAMEGO OKRESU a nie miologię z okresu 2000 lat pozniej


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Kohelet
Posty: 520
Rejestracja: 22 mar 2012, 18:54
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Gdańsk
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Kohelet » 22 kwie 2012, 22:29

Oto źródła potwierdzające jego historyczność:

Źródła przedaryjskie[edytuj]Charlotte Vaudeville wysunęła tezę, że KrysznanPasterz był jednym z bóstw przedaryjskich[5]. Innym dowodem na istnienie Kryszny (opisanego w Mahabharacie) są pieczęcie pochodzące z Harappy, na których pojawia się wielokrotnie imię Kryszny, jego przyjaciół i krewnych[potrzebne źródło].

Ashtadhyayi[edytuj]Pāṇini, około V wieku p.n.e., w swoim dziele Ashtadhyayi tłumaczy słowo "Vāsudevaka" jako Bhakta (wyznawca) Vāsudevy. Z kontekstu (w którym występuje też Ardźuna), wynika, iż Vāsudeva to Kryszna.

Źródła greckie[edytuj]W IV wieku p.n.e. Megastenes, grecki ambasador na dworze Ćandragupty Maurji opisał, że lud Sourasenoi (Surasenowie), żyjący w regionie Mathury czcili Heraklesa. Podobieństwo cech Heraklesa i Kryszny wskazuje, że bóstwem tym był Kryszna.

W latach 180-165 p.n.e., grecki władca Agatokles z Baktrii wprowadził do obiegu monety z wizerunkiem Wasudewy, trzymającego ćakrę.

W I wieku p.n.e. Grek Heliodor wybudował w Besnagarze kolumnę z napisem ku czci Wasudewy „boga bogów”, pana Bagawaty, syna Diji.

Źródła buddyjskie i dźinijskie[edytuj]Istnienie Kryszny potwierdzają też teksty buddyjskie i dźinijskie, które opisują jego życie w bardzo podobny sposób jak źródła hinduistyczne.


A teraz w zamian poproszę o żródła pozabiblijne na historyczność Jezusa, chociaż ja jej w ogóle nie kwestionuję?!
No czekam, ja ze strony Kryszny, podałem to co mogłem a teraz Ty podaj analogicznie o Chrystusie


O wartości człowieka stanowią: MORALNOŚĆ, POBOŻNOŚĆ, TRANSCENDENTALNA SAMOREALIZACJA, ŚWIADOMOŚĆ, WIEDZA DUCHOWA i... WIEDZA MATERIALNA, A TAKŻE WRAŻLIWOŚĆ SPOŁECZNA!
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 22 kwie 2012, 22:34

Kohelet pisze:Źródła przedaryjskie[edytuj]Charlotte Vaudeville wysunęła tezę, że KrysznanPasterz był jednym z bóstw przedaryjskich[5]. Innym dowodem na istnienie Kryszny (opisanego w Mahabharacie) są pieczęcie pochodzące z Harappy, na których pojawia się wielokrotnie imię Kryszny, jego przyjaciół i krewnych[potrzebne źródło].

Ashtadhyayi[edytuj]Pāṇini, około V wieku p.n.e., w swoim dziele Ashtadhyayi tłumaczy słowo "Vāsudevaka" jako Bhakta (wyznawca) Vāsudevy. Z kontekstu (w którym występuje też Ardźuna), wynika, iż Vāsudeva to Kryszna.

Źródła greckie[edytuj]W IV wieku p.n.e. Megastenes, grecki ambasador na dworze Ćandragupty Maurji opisał, że lud Sourasenoi (Surasenowie), żyjący w regionie Mathury czcili Heraklesa. Podobieństwo cech Heraklesa i Kryszny wskazuje, że bóstwem tym był Kryszna.

W latach 180-165 p.n.e., grecki władca Agatokles z Baktrii wprowadził do obiegu monety z wizerunkiem Wasudewy, trzymającego ćakrę.

W I wieku p.n.e. Grek Heliodor wybudował w Besnagarze kolumnę z napisem ku czci Wasudewy „boga bogów”, pana Bagawaty, syna Diji.

Źródła buddyjskie i dźinijskie[edytuj]Istnienie Kryszny potwierdzają też teksty buddyjskie i dźinijskie, które opisują jego życie w bardzo podobny sposób jak źródła hinduistyczne.
W haśle na Wikipedii brakuje źródeł tych informacji. Możesz je podać?


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Awatar użytkownika
Kohelet
Posty: 520
Rejestracja: 22 mar 2012, 18:54
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Gdańsk
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Kohelet » 22 kwie 2012, 22:44

Nie nie mogę podac już więcej, gdyż nie jestem biblioteką PAN-u. Podałem źródła stosownie do moich skromnych możliwości. Jak chcesz źródłą do xródeł to już nie u mnie proszę... Sorka!


O wartości człowieka stanowią: MORALNOŚĆ, POBOŻNOŚĆ, TRANSCENDENTALNA SAMOREALIZACJA, ŚWIADOMOŚĆ, WIEDZA DUCHOWA i... WIEDZA MATERIALNA, A TAKŻE WRAŻLIWOŚĆ SPOŁECZNA!
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 23 kwie 2012, 13:33

umiem czytąc wikipedię i nie ma tam nic z OKRESU 3 tysiaclecie pne :)


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Kohelet
Posty: 520
Rejestracja: 22 mar 2012, 18:54
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Gdańsk
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Kohelet » 23 kwie 2012, 14:14

Ja podałem Ci źródła pozawedyjskie, potwierdzające historyczność Kryszny niektóre wcześniejsze prawdopodobnie niż 3 tysiące lat, ale jak już tak jesteś uparty w tym zakresie, to podaj mi źródła pozabiblijne na historyczność Jezusa, poza oczywiście Józefem Flawiuszem, bo o tych źródłach już dowiedziono, że są późniejszymi dodatkami chrześcijańskimi. Znajdziesz mi jakies źródło pozablijne na historyczność Jezusa, poza wyjatkami z Flawiusza?!


O wartości człowieka stanowią: MORALNOŚĆ, POBOŻNOŚĆ, TRANSCENDENTALNA SAMOREALIZACJA, ŚWIADOMOŚĆ, WIEDZA DUCHOWA i... WIEDZA MATERIALNA, A TAKŻE WRAŻLIWOŚĆ SPOŁECZNA!
Awatar użytkownika
okidoki
Posty: 2068
Rejestracja: 17 lip 2008, 13:55
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: okidoki » 23 kwie 2012, 15:01

Józef Flawiusz przebywał w Jerozolimie zanim jeszcze została zburzona przez Rzymian, jest pierwszorzędnym źródłem informacji i wspomina o Jezusie dwukrotnie. Jego Dzieje Izraela są dowodem, że Jezus był postacią historyczną, która zapoczatkowała nowy ruch wewnątrz judaizmu, a brat Jezusa, Jakub, który przewodził judeochrześcijańskim zborom w Jerozolimie, był znaną postacią w czasach obecności Józefa Flawiusza w Jerozolimie.

Unikanie jego świadectwa jest chytre, ale nierozsądne. Większość historyków i znawców pism Józefa Flawiusza zgadza się, że pomimo dodatków nadgorliwych kopistów (np"jeżeli w ogóle można go nazwac człowiekiem") fragmenty o Jezusie są autentyczne: http://www.bede.org.uk/Josephus.htm

Pozostałe pozabiblijne świadectwa o Jezusie obejmują historyka Tacyta, rzymskiego podróżnika i satyryka Lukiana z Samosaty, żydowską tradycję zawartą w Talmudzie i inne: http://www.tektonics.org/jesusexisthub.html . Żaden z rzymskich czy żydowskich adwersarzy chrześcijaństwa, którzy nie wierzyli że Jezus jest mesjaszem i Synem Bożym, nie podważał historyczności Jezusa jako znanego człowieka.

W przeciwieństwie do Jezusa z Nazaretu, hinduski Kriszna:

- nie wypełnił żadnego proroctwa które by go zapowiadało [rok śmierci Jezusa Chrystusa został przepowiedziany co do roku: 69 tygodni w proroctwie Daniela ]
- nie powstał w martwych
- jest bardziej postacią mityczną niż historycznym człowiekiem, a świadectwa o Krisznie pochodzą z czasów niemal prehistorycznych :roll:

Kriszna to zawracanie ludziom głowy.


"abyście mogli dać odprawę tym, którzy się chlubią rzeczami zewnętrznymi, a nie tym, co w sercu" (2Kor 5,12) "ukryty wewnętrzny człowiek", który "jedynie ma wartość przed Bogiem" (1P3,4) Dla Boga nie liczy się czy coś osiągnęliśmy, ale kim jesteśmy.

Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości