Jedyny i niepodzielny Bóg, wyznanie inne od ŚJ - wolność

[atare]

Ja się uważam za protestanta, jednak tutaj wymyślono, że trzeba katolicką doktrynę podzielnego Boga wyznawać. Dostosuję się do tutejszych podziałów. Zatem aby nie wklejać treści stron zapraszam najpierw do działu Jedyny Bóg: http://www.pozytywista.org/jedynybog oraz zasady nowego związku wyznaniowego: Badacze Biblii Pozytywiści: http://www.pozytywista.org/badacze . Proszę o obiektywne komentarze. Pozdrawiam wszystkich forumowiczów.

[makabi]

nowy "kosciol" zalozony przez niepodzielonego boga robi kolejny podzial. Ot roznica miedzy stworzeniem a stworca

[KAAN]

Kolejny eksperyment religijny oparty o widzimisię proroka założyciela. Rzecz kompletnie niegodna uwagi z powodu złamania podstawowej zasady chrześcijańskiej - sola scriptura, którą zamieniono na "sola kawałek scriptura".

[atare]

Nie robię z siebie proroka, w proroków teraźniejszych nie wierzę. Dla mnie ostatnim prorokiem, mesjaszem i odkupicielem był Jezus Chrystus. Dziękuję za opinie. Czekam na następne.

[jj]

Ja się uważam za protestanta, jednak tutaj wymyślono, że trzeba katolicką doktrynę podzielnego Boga wyznawać.

... co jest oczywiscie klamstwem, bo Trojce wyznawano w chrzescijanstwie duzo wczesniej, zanim katolicy sformulowali swoja doktryne.
Poza tym, doktryna, czyli nauka, o Bogu w Trojcy Jedynym, nie katolicka, ale biblijna.

[atare]

Temat Jedynego Boga i dyskusja na ten temat wyczerpała się w innym moim temacie na tym forum. Nie warto do tematu wracać. Dla mnie jest to temat zamknięty. Amen

[KAAN]

Temat Jedynego Boga i dyskusja na ten temat wyczerpała się w innym moim temacie na tym forum. Nie warto do tematu wracać. Dla mnie jest to temat zamknięty. Amen

Ale dla wartoście tego co tu usiłujesz głosić ma znaczenie, po prostu głosisz fałszywą doktrynę, która może zwodzić ludzi nieutwierdzonych w wierze i w tym niczym się nie różnisz od ŚJ.

[atare]

Wybacz ale tym stwierdzeniem zaprzeczasz istnieniu diabła i jego władzy nad światem. Skoro niemal wszyscy zaczęli wierzyć w katolicką doktrynę zatwierdzoną dopiero na soborze konstantynopolitańskim w roku 381 to znak, że coś nie jest tak. Oczywiście każdy ma własne poglądy, nie mnie to oceniać. Nie nauczam też nikogo tylko głoszę Słowo Boże zawarte w biblii.

[KAAN]

Wybacz ale tym stwierdzeniem zaprzeczasz istnieniu diabła i jego władzy nad światem. Skoro niemal wszyscy zaczęli wierzyć w katolicką doktrynę zatwierdzoną dopiero na soborze konstantynopolitańskim w roku 381 to znak, że coś nie jest tak. Oczywiście każdy ma własne poglądy, nie mnie to oceniać. Nie nauczam też nikogo tylko głoszę Słowo Boże zawarte w biblii.

Bezsensowny wniosek, podsumowany fałszem; nie głosisz Słowa Bożego, głosisz wynaturzoną prarafrazę, opierasz się na nieprawdziwych przesłankach. Skoro odrzucasz wszystkie księgo NT poza czterema Ewangeliami to znak że coś jest nie tak.

[atare]

Napisałem wcześniej, że uznaję Jezusa Chrystusa jako ostatniego proroka i nauczyciela jak sam Jezus o sobie napisał i to mam na pierwszej stronie: "Ale wy nie pozwalajcie się nazywać Rabbi, bo jeden tylko jest - Nauczyciel wasz, Chrystus, a wy wszyscy jesteście braćmi." Mt 23:8. Zatem stosuję się dokładnie do nauki Jezusa. Trudno nazwać np. Pawła nauczycielem, który wcześniej mordował chrześcijan. Mając krew na rękach miałby on nauczać jak postępować oraz interpretować słowa Jezusa? Wybaczcie ale ja się na to nie piszę.

[KAAN]

Napisałem wcześniej, że uznaję Jezusa Chrystusa jako ostatniego proroka i nauczyciela jak sam Jezus o sobie napisał i to mam na pierwszej stronie: "Ale wy nie pozwalajcie się nazywać Rabbi, bo jeden tylko jest - Nauczyciel wasz, Chrystus, a wy wszyscy jesteście braćmi." Mt 23:8. Zatem stosuję się dokładnie do nauki Jezusa. Trudno nazwać np. Pawła nauczycielem, który wcześniej mordował chrześcijan. Mając krew na rękach miałby on nauczać jak postępować oraz interpretować słowa Jezusa? Wybaczcie ale ja się na to nie piszę.

Nie wystarcza żeby uznawać Pana Jezusa za ostatniego proroka i nauczyciela, poza tym podważasz Boży wybór, Pan Jezus osobiście powołał Pawła na apostoła i był on natchnionym przez Ducha Świętego prorokiem NT. A co zawinili ci Jan, Piotr, Juda, Łukasz, Jakub że nie uznajesz ich listów , Dziejów Apostolskich i księgi Apokalipsy Jana?

[jj]

Temat Jedynego Boga i dyskusja na ten temat wyczerpała się w innym moim temacie na tym forum. Nie warto do tematu wracać. Dla mnie jest to temat zamknięty. Amen

Ale to nie jest "tamten" temat, tylko ten. Piszesz tak:

Ja się uważam za protestanta, jednak tutaj wymyślono, że trzeba katolicką doktrynę podzielnego Boga wyznawać.

A to nie jest prawda, bo dokladnie te sama doktryne wyznawano juz wczesniej, dlugo przed rokiem 381, wiec co zamykasz? Zamykasz wszystkim usta klamstwem?

Tertulian (ur.155) „Przeciw Prakseaszowi” 2:1-4: „W jednego wprawdzie Boga wierzymy (...) niech będzie jednak strzeżona tajemnica ekonomii, która rozdziela jedność w Trójcę, trzech stawiając: Ojca, Syna i Ducha Św. Trzech ale nie stanem, lecz stopniem, nie substancją, lecz formą, nie mocą, lecz postacią. Są Oni jedną substancją, jedną potęgą, ponieważ jeden jest Bóg, owe zaś stopnie, formy i postaci rozróżniamy pod imionami Ojca, Syna i Ducha Św.” (por. 31:1).

„O przyzwoitości” 21: „Trójca jednego bóstwa, Ojciec i Syn i Duch Św.”.

„O modlitwie” 25: „modlili się przynajmniej trzy razy dziennie jako dłużnicy wobec Trzech Osób: Ojca, Syna i Ducha Św.”. („Czy wierzyć w Trójcę? s.5 podaje, że Tertulian użył słowo „Trójca”, ale o Niej nie uczył).

Hipolit (ur. przed 170) „Przeciw Noetosowi” 8: „[Noetos] więc nawet wbrew woli powinien wyznawać Boga Ojca wszechmogącego, powinien wyznawać także Jezusa Chrystusa, Syna Bożego, który stał się człowiekiem i któremu Ojciec poddał wszystko oprócz samego siebie, powinien wreszcie wyznawać Ducha Świętego i że są to trzy osoby. Jeżeli zaś chce się dowiedzieć, w jaki sposób objawia się jeden Bóg, niechaj wie, że jedna jest moc Boga. Co się więc tyczy Bożego planu zbawienia, Bóg się objawia w trzech osobach”.

j/w. 14: „Nie możemy inaczej pojąć jednego Boga, jeśli nie uwierzymy prawdziwie w Ojca, Syna i Ducha Św. (...) Słowo Ojca, (...) powiedziało uczniom: Idźcie i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna i Ducha Św. Pouczył tutaj, że kto by pominął jednego z nich, ten nie okazuje prawdziwego uwielbienia Bogu. Bóg bowiem otrzymuje uwielbienie w tej Trójcy”. (por. j/w. 18).

j/w. 12: „Widzimy zatem wcielone Słowo, przez które poznajemy Ojca, wierzymy Synowi i oddajemy cześć Duchowi Świętemu”.

Orygenes (ur.185) „O zasadach” 1:3,5-7: „Dla osiągnięcia zbawienia człowiek potrzebuje pomocy Ojca, Syna i Ducha Św., i nie dostąpi zbawienia, jeśli nie będzie pełnej Trójcy (...) Nie można mówić o czymś niższym i wyższym w istocie Trójcy”.

„Homilie o Księdze Izajasza” 4,1: „Nie wystarcza im raz zawołać: Święty, ani dwa razy; trzymają się doskonałej liczby Trójcy, aby objawić mnogość Bożej świętości, którą jest pomnożona wspólnota potrójnej świętości; ze świętością Ojca łączy się świętość Syna i Ducha Św.”.

„Homilie o Księdze Liczb” 12,1: „Przeto owo rozróżnienie trzech osób w Ojcu, Synu i Duchu Świętym (...) Istnieje jednak jedno źródło (...) jedna jest bowiem substancja i natura Trójcy”. (Strażnica Nr 7, 1992 s.29, kiedy jej to potrzebne, pisząc o wielu pisarzach wczesnochrześcijańskich potrafi wyznać: „Co prawda ten i ów pod pewnymi względami zrównuje Ojca z Synem, ale pod innymi uważa Syna za istotę podporządkowaną Bogu Ojcu”. Szkoda, że nie dodaje ona, że te „pewne względy” to Boska natura Jezusa, a te drugie, to natura ludzka.).

Św.Cyprian (†258) List 73:5-12 i 18: „Idźcie tedy i nauczajcie wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego. Wymienia Trójcę, w której Tajemnicę narody mają być ochrzczone (...) Ponieważ trzej są jednym, jakże Duch Święty może się z tym pojednać, kto jest wrogiem albo Ojca albo Syna? (...) Chrystus nakazał chrzcić pogan w imię całkowitej i zjednoczonej Trójcy”.

Więcej o Cyprianie patrz mój art. „Cyprian i Bóg Jeden w Trójcy Osób” na www.trinitarians.info.

Dionizy Aleks. (ur.190) De sententia Dionisii: „Dodałem również uwagę o Duchu Św. i zaznaczyłem równocześnie od kogo i przez kogo (Syna) pochodzi. W ten więc sposób nierozdzielną jedność rozszerzymy na pojęcie Trójcy i Trójcę znowu, bez żadnego uszczerbku, ścieśniamy do pojęcia jedności”.

[atare]

Oficjalnie przyjęto trójcę w tym roku. Dane z wikipedii: http://pl.wikipedia.org/wiki/Trójca_Święta W każdym razie ciekawe, że Jezus Chrystus siebie Bogiem nie nazwał. Poza tym przed Jezusem według tej "prawdy" Żydzi byli zakłamani bowiem wierzyli w Jedynego Boga i tym się wyróżniali wśród pogan. Kończę temat, bo wszystko jest opisane na mojej stronie. Dla mnie wierzący w trójce to poganochrześcijanie. To jest nazwa historyczna. Można to sprawdzić: http://pl.wikipedia.org/wiki/Judeochrześcijanie Ja jestem judeochrześcijanem tak jak apostołowie. Paweł dał początek poganochrześcijanom.

[arturolczykowski]

Dla mnie wierzący w trójce to poganochrześcijanie. To jest nazwa historyczna.

Tylko, ze ta nazwa historyczna znaczy cos innego niz probujesz nam powiedziec. Poganochrzescijanie to chrzescijanie wywodzacy sie z pogan - nieZydzi. Nazwa ta nie ma nic wspolnego z wiara badz niewiara w Trojce.

[PawełSz]

Z tego wynika że pierwiastek Boży wystepuje w wielu religiach:
jak opisujesz atare, Trójca pogańskie korzenie - fakt czy mit?

^^^W google można wpisać: kult solarny w chrześcijaństwie ."W dawnych kulturach oddawanie czci boskiej Słońcu oraz bóstwom
solarnym z nim związanym bądź system wyznaniowy uznający Słońce jako prasiłę twórczą. Prawie wszędzie Słońce
występowało jednak jako bóstwo bezpośrednio podporządkowane lub tożsame głównemu bogu".W pierwszych wiekach
chrześcijaństwa próbowano skierować rzymski kult solarny na osobę Chrystusa – określając go jako sol verus („słońce
prawdziwe”), sol salutis („słońce zbawienia”), sol iustitiae („słońce sprawiedliwości”) http://pl.wikipedia.org/wiki/Kult_solarny

"Najwyższą rangą triadą byli związani ze sferą życia Anu – ojciec bogini ziemi Bau i wszystkich bogów; Bel – bóg ziemi
- rządził życiem, śmiercią oraz panował nad demonami. Królowie babilońscy zawdzięczali mu ustanowienie władzy; Ea
- bóg świata podziemnego, mądrości, źródeł wody i płodności – był twórcą życia. http://pl.wikipedia.org/wiki/Religia_babilońska

Triady bogów rzymskie: http://pl.wikipedia.org/wiki/Bogowie_rzymscy

Trójca Kapitolińska: http://pl.wikipedia.org/wiki/Trójca_Kapitolińska

Trójca bóstw etruskich: http://pl.wikipedia.org/wiki/Uni_(mitologia)

Triady Mykerinosa: http://pl.wikipedia.org/wiki/Mykerinos

Trójca Trimurti (trzy bóstwa: Brahma, Wisznu i Śiwa) tworzą jedynego boga Brahma http://pl.wikipedia.org/wiki/Brahma

"Od około XIII wieku p.n.e. w religii ugaryckiej utrwaliły się triady bóstw według schematu: bóg obrońca – bogini – młody odradzający się bóg. W Byblos czczono więc Ela, Panią i Adonisa. W Sydonie – Baala, Asztarte i Eszmuna, w Tyrze - Melkarta, Asztarte i Eszmuna, Filistyni zaś czcili Dagana, Asztarte i Baala." http://pl.wikipedia.org/wiki/Religia_kananejska^^^

Ale wciąż nie jest to Bóg Prawdziwy Izraela,
a zadam ci pytanie,
kto z Henochem i Eliaszem, Mojżeszem spotkał się na górze,
kto był Szekiną , drzewem płonącym???
Jezus jest niższy od swego Ojca ale jest Bogiem.
Przez Jezusa został stworzony świat( prawosławie,protestantyzm)
A w wikipedii jest kupe bzdur wymieszanych z prawdą nie opartą na biblii.