Trójjedyny czy Jedyny?

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 06 wrz 2013, 13:01

agent terenowy pisze: Nie filozuj. W Szema Jahwe to jeden Jahwe.


O tak :)
(4) Słuchaj, Izraelu, Pan jest naszym Bogiem - Panem jedynym.
Kto jest Jedynym Panem :)

(29) Jezus odpowiedział: Pierwsze jest: Słuchaj, Izraelu, Pan Bóg nasz, Pan jest jeden.

Apostołowie ukazują teolgię tego:
(4) Jedno jest Ciało i jeden Duch, bo też zostaliście wezwani do jednej nadziei, jaką daje wasze powołanie. (5) Jeden jest Pan, jedna wiara, jeden chrzest. (6) Jeden jest Bóg i Ojciec wszystkich, który [jest i działa] ponad wszystkimi, przez wszystkich i we wszystkich. Eph 4

. (5) A choćby byli na niebie i na ziemi tak zwani bogowie - jest zresztą mnóstwo takich bogów i panów - (6) dla nas istnieje tylko jeden Bóg, Ojciec, od którego wszystko pochodzi i dla którego my istniejemy, oraz jeden Pan, Jezus Chrystus, przez którego wszystko się stało i dzięki któremu także my jesteśmy. (7) Lecz nie wszyscy mają wiedzę. 1 kor 8


(4) Różne są dary łaski, lecz ten sam Duch; (5) różne też są rodzaje posługiwania, ale jeden Pan; (6) różne są wreszcie działania, lecz ten sam Bóg, sprawca wszystkiego we wszystkich. 1 kor 12



agent terenowy pisze:
W Malachiaszu 2,10 ten jeden Bóg to Ojciec.


Oczywiście że nie - mowa o OJCU IZRAELA :roll:

agent terenowy pisze:
Według Pawła (1 Kor, Ef, 1 Tym) jeden Bóg to Ojciec.


A drugi to jednorodzobny Syn
A trzeci to ten którego obrażanie zabiło ananiasza i Safirę.
Trzy Osoby Boga :)

agent terenowy pisze:

Według Jezusa jedyny Bóg to Ojciec(Jana 17,1-3).


A tam Jezus mówi słowa OJCIEC :) gdzie :O
Jan pokazuje że ten prawdziwy Bóg to życie wieczne = Jezus :)

agent terenowy pisze: A nawet według Jana jednorodzony Bóg to ten, co przebywa u Boga, którego nikt z ludzi nie widział.


Bóg u Boga - Słowo które było Bogiem :) u Boga :)

agent terenowy pisze: Czyli u Jahwe(Wj 33,20), który to jest jednym Jahwe.


Bo :)
tak sobie ustaliłeś :) ?

agent terenowy pisze: Zresztą Jezus - Bóg ma swojego Boga, i nie ma tu relacji odwrotnej.


Ale ten Bóg Jezusa nie jest twoim Bogiem :) nie wiesz o tym :)

agent terenowy pisze: Jest tylko jeden, który nie ma swojego Boga. Zgadnij kto to taki?


Duch Św?

agent terenowy pisze: I to on jest Jahwe, jedynym prawdziwym Bogiem.


A to jest napisane w Pismie - gdzie :)

agent terenowy pisze: Nawet w 1 Jana 5,20 prawdziwym Bogiem jest ten, którego dał poznać Jezus, a jedynym prawdziwym Bogiem jest według Jezusa jego Ojciec.


1 5:20 - ukazuje jednoznanicz że chodzi o JEZUSA - życie wieczne :)

agent terenowy pisze:
Tak więc z Szemą mi tu nie filozuj.


nie jestem unitarianinem :)

agent terenowy pisze: Wypowiedź Jahwe(tego już znamy z Szemy, czyż nie?) do mego Pana: siądź po mojej prawicy...
Ps 110
A według Szemy jest jeden Jahwe, czyż nie?


Jedne BÓG I PAN :D nie wiesz :)

agent terenowy pisze: Posadził siebie samego po swojej prawicy, czy posadził Pana przez siebie ustanowionego, którym jest jego Syn?


A ty dalej nie rozumiesz ze odrębne osoby JEDNEGO BOGA moga to zrobic :)


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 06 wrz 2013, 13:03

agent terenowy pisze: Ponadto Pan w Szemie odnosi sie do imienia, a Pan o Jezusie w 1 Kor 8 odnosi się do tytułu.


Zachęcam do wykadni JEZUSA :)
(29) Jezus odpowiedział: Pierwsze przykazanie jest to: Słuchaj, Izraelu! Pan, Bóg nasz, Pan jeden jest.


agent terenowy pisze:
wielu bogów - jeden Bóg(tytuł, nie imię), Ojciec
wielu panów - jeden Pan(tytuł,nie imię), Jezus

Szema
Pan(Jahwe-imię), twój Bóg, to jeden Pan(Jahwe-imię, nie tytuł)


Zachęcam do wykadni JEZUSA :)
(29) Jezus odpowiedział: Pierwsze przykazanie jest to: Słuchaj, Izraelu! Pan, Bóg nasz, Pan jeden jest.


agent terenowy pisze: Tak więc nie mieszaj. W szemie i jej cytatach Pan to Imię, a w 1 Kor 8 Pan jest tytułem.


Hehe - Pan Jezus to dopiero mieszał unitarianom w głowach :)


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
nesto
Posty: 3634
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
Ostrzeżenia: 1
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: nesto » 06 wrz 2013, 16:28

@Lash
Po co piszesz kolejne farmazony? :mrgreen:
Zakładam, że logika nie jest twoim mocnym punktem ;-)


Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
Awatar użytkownika
agent terenowy
Posty: 1965
Rejestracja: 02 maja 2009, 19:01
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: HOŻUF ;)
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: agent terenowy » 07 wrz 2013, 09:48

agent terenowy napisał/a: Według Jezusa jedyny Bóg to Ojciec(Jana
17,1-3). A tam Jezus mówi słowa OJCIEC gdzie Jan pokazuje że ten prawdziwy Bóg to
życie wieczne = Jezus

W Jana 17,3 jedyny prawdziwy to Ojciec.
A jakiego prawdziwego Dał Jezus poznać?
Mat 11,
26 Tak, Ojcze, ponieważ uznałeś za dobre to uczynić. 27 Wszystko zostało mi przekazane przez mego
Ojca+ i nikt nie zna w pełni Syna, tylko Ojciec,+ ani nikt nie zna w pełni Ojca, tylko Syn oraz każdy, komu
Syn chce go objawić.

Tak więc tym prawdziwym z 1 Jana5,20, którego objawił Syn jest jego Ojciec.
Szkoda wałkowania wciąż tego samego.
Otrzepuję proch z butów na ten temat. :)


Im bardziej miękki fotel,
tym trudniej z niego wstać
Awatar użytkownika
nesto
Posty: 3634
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
Ostrzeżenia: 1
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: nesto » 07 wrz 2013, 17:24

agent terenowy pisze:Tak więc tym prawdziwym z 1 Jana5,20, którego objawił Syn jest jego Ojciec.
Szkoda wałkowania wciąż tego samego.
Otrzepuję proch z butów na ten temat. :)

Masz rację. Bo albo Lash zwyczajnie "leci w kulki" albo Bóg odebrał mu zdolność logicznego myślenia.


Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 03 paź 2013, 13:38

nesto pisze:@Lash
Po co piszesz kolejne farmazony? :mrgreen:
Zakładam, że logika nie jest twoim mocnym punktem ;-)


Skoro masz TAKIE ZAŁOŻENIA :roll: to co się dziwić :)


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 03 paź 2013, 13:43

agent terenowy pisze:
agent terenowy napisał/a: Według Jezusa jedyny Bóg to Ojciec(Jana
17,1-3). A tam Jezus mówi słowa OJCIEC gdzie Jan pokazuje że ten prawdziwy Bóg to
życie wieczne = Jezus

W Jana 17,3 jedyny prawdziwy to Ojciec.


Jedyny Prawdziwy Bóg to Bóg JHWH ( czyli okreslenie na Trójce Jedyna )

agent terenowy pisze: A jakiego prawdziwego Dał Jezus poznać?
Mat 11,
26 Tak, Ojcze, ponieważ uznałeś za dobre to uczynić. 27 Wszystko zostało mi przekazane przez mego Ojca i nikt nie zna w pełni Syna, tylko Ojciec, ani nikt nie zna w pełni Ojca, tylko Syn oraz każdy, komu Syn chce go objawić.


Tak Jezus dał poznać OJCA i SIEBIE i DUCHA ŚW - Jezus nie tylko objawiał Ojca ale i siebie i Ducha Św.
Jak widać Ojca nie możesz poznać inaczej jak przez SYNA. Więc nie ma możliwości oddzilenia Bóstwa Ojca od Syna bowiem SYN JEST OSOBA DECYZYJNĄ w tej sprawie :)

agent terenowy pisze: Tak więc tym prawdziwym z 1 Jana5,20, którego objawił Syn jest jego Ojciec.
Szkoda wałkowania wciąż tego samego.
Otrzepuję proch z butów na ten temat. :)


Oczywiśie że tak :)
Prwadziwym jest JHWH - inaczj zwany Trójca Jedyna :)


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 03 paź 2013, 13:44

nesto pisze:
agent terenowy pisze:Tak więc tym prawdziwym z 1 Jana5,20, którego objawił Syn jest jego Ojciec.
Szkoda wałkowania wciąż tego samego.
Otrzepuję proch z butów na ten temat. :)

Masz rację. Bo albo Lash zwyczajnie "leci w kulki" albo Bóg odebrał mu zdolność logicznego myślenia.


A po co mi Arystotelesowskie podejcie czyli Logika - skoro mam Jezusowe zrozumienie :O . chcesz siedz w Arystotelesie twoja wola :)


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
nesto
Posty: 3634
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
Ostrzeżenia: 1
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: nesto » 03 paź 2013, 16:03

Lash pisze:
nesto pisze:
agent terenowy pisze:Tak więc tym prawdziwym z 1 Jana5,20, którego objawił Syn jest jego Ojciec.
Szkoda wałkowania wciąż tego samego.
Otrzepuję proch z butów na ten temat. :)

Masz rację. Bo albo Lash zwyczajnie "leci w kulki" albo Bóg odebrał mu zdolność logicznego myślenia.


A po co mi Arystotelesowskie podejcie czyli Logika - skoro mam Jezusowe zrozumienie :O . chcesz siedz w Arystotelesie twoja wola :)


Wyznajesz filozofię grecką, a nie monoteizm nauki Jezusa.
Myślisz, że odwrócisz uwagę kierując oskarżenia o uprawianie pogańskiej filozofii na mnie?
Takie fałszywe oskarżenie? A gdzie dekalog?
Mam czysto monoteistyczne przekonania, podobnie jak Jezus i Apostołowie.
Ty wierzysz w Trójjedynego niebiblijnego Boga. A w jakich Bogów wierzył Arystoteles?
W Jedynego Boga, Ojca czy w Trójce tudzież innych niebiblijnych, wymyślonych bogów?


Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
kosza
Posty: 8
Rejestracja: 08 paź 2013, 22:59
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: kosza » 09 paź 2013, 21:49

Jeśli mogę się wtrącić i dodać coś od siebie to tu znalazłem ciekawe biblijne wytłumaczenie zagadnienia- warto przeczytać! :

http://www.zbawienie.pl/content/view/220/60/ - "Na początku było słowo"
http://www.zbawienie.pl/content/view/218/60/ - "Wyznanie Tomasza - "Pan mój i Bóg mój"

Pozdrawiam
Pokój


Awatar użytkownika
jwd
Posty: 460
Rejestracja: 25 maja 2010, 13:17
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: jwd » 04 lut 2014, 23:47

Szkoda, że nikt nie odniósł się do tego pytania Ariela: http://forum.protestanci.info/viewtopic ... ht=#353470
Odpowiedź na nie, wydaje mi się ,ze powinna być ważna, dla każdego chrześcijanina.

Ariel pisze:Skoro na krzyżu umarł człowiek i Bóg, to czy mam rozumieć że umarła ludzka i boska natura Pana Jezusa?


IMHO:
Na krzyżu umarła JEDNA OSOBA Syna Jednorodzonego. To znaczy:
Umarł Bóg w Swojej ludzkiej naturze.
Osoba umarła jako człowiek, a jako Bóg, w tej chwili, doświadczyła stanu śmierci człowieka.

Gdyby Osoba Syna Pierworodnego miała tylko naturę boską nie mogłaby umrzeć (doświadczyć śmierci, doświadczyć cierpienia), ale ponieważ przyjęła, od stworzonej kobiety, także naturę ludzką - stała się człowiekiem- Osoba Syna umarła w dwóch naturach, jednakże w różny sposób - charakterystyczny dla każdej natury.
Inaczej umarła w naturze boskiej, a inaczej w naturze ludzkiej. W tej pierwszej umarła POPRZEZ DOŚWIADCZENIE ŚMIERCI , a w tej drugiej POPRZEZ ROZPAD NATURY.

Osoba Syna jest bowiem jednością dwóch natur(hipostaz), nic co ludzkie nie jest jej obce( śmierć) i i nic co boskie także(nieśmiertelność).
Jezus Chrystus, prawdziwy Bóg i prawdziwy człowiek, w pełnej wolności i w niezmieszaniu natur (także wól) doświadcza oryginalności, specyfiki człowieczeństwa i boskości- przeżywa i łączy je w Sobie.

Bóg Ojciec i Duch Święty są tym samym Jednym Bogiem, co Syn Boży –Jezus- ale tylko Syn jest równocześnie człowiekiem. To tylko Bóg –Syn- umierał na krzyzu: doświadczał w tym momencie rozpadu swojej ludzkiej natury (przeżywał go w tej samej chwili). To doświadczenie było wtedy niedostępne i Ojcu i Parakletowi.
Z dużym prawdopodobieństwem możemy przyjąć, że Ojciec i Duch później nabyli to doświadczenie, przekazane Im przez Jezusa, ZA JEGO POŚREDNICTWEM. Jednakże, gdy Syn umierał doświadczał śmierci w całkowitej samotności- w opuszczeniu.

Do czasów Jezusa każda śmierć, każdy rozpad natury ludzkiej, kończył się nie tylko ustaniem czynności życiowych ciała, ale był także "zaśnięciem" całej natury- w tym stanie oczekującej na ponowne zjednoczenie, "złożenie", w dniu zmartwychwstania ciała. Jezus jako pierwszy umarł inaczej:
Ponieważ był Osobą bosko-ludzką wprawdzie doświadczył śmierci Swojego ciała, ale nie nastąpił pełen rozpad jego natury ludzkiej- ona nie zasnęła -gdyż w chwili śmierci posiadała już wieczne życie duchowe-bezcielesne ( w tej części swojej ludzkiej, duchowej natury głosił Ewangelię innym zmarłym wcześniej duchom ). Dzięki temu ta duchowa natura ludzka, trzeciego dnia, mogła przyoblec się, w przeznaczone jej, nowe ludzkie ciało, przemienione i niebiańskie.

Jezus umarł nie jako człowiek cielesny (jak wszyscy przed Nim), ale jako PIERWSZY człowiek duchowy. Umarł po to, aby móc od razu żyć po śmierci, wpierw jako duch, a później jako zmartwychwstały, duchowy człowiek.


Dlatego On jest MESITES (Pośrednik), gdyż żaden człowiek umierając fizycznie nie mógłby od razu żyć w duchu- tylko ON- POSIADACZ DWÓCH NATUR.
Korzystając z Jego ducha możemy przyjąć od Niego Jego ludzką wieczną, nieśmiertelną naturę i odtąd już, bez przerwy na zaśnięcie, istnieć wiecznie.
Taki jest sens nowego narodzenia w Nim:
umieramy w swojej cielesnej naturze, a zmartwychwstajemy w Jego duchowej naturze.

Pozdrawiam


J 14:6 "Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem droga i prawda, i żywot, nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie."
szabat
Posty: 88
Rejestracja: 22 sty 2014, 15:05
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: szabat » 05 lut 2014, 00:09

Chrystus był MARTWY
przez trzy dni..Jeśli by
nie umarł to nici z grzechów
odpuzsczenie..

szkoda komentować tych
farmazonów :mrgreen:


Awatar użytkownika
jwd
Posty: 460
Rejestracja: 25 maja 2010, 13:17
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: jwd » 09 lut 2014, 18:57

szabat pisze:Chrystus był MARTWY
przez trzy dni..Jeśli by
nie umarł to nici z grzechów
odpuzsczenie..
IMHO:
Chrystus był martwy i Chrystus umarł.
Jezus Chrystus, w momencie śmierci, nie był jednakże duszą żyjącą (istotą cielesną), ale był duchem ożywiającym (istotą duchową-człowiekiem duchowym). Był PIERWSZYM człowiekiem duchowym, który pojawił się na Ziemi od chwili stworzenia wszechświata.W sensie ontologicznym był nową Istota- nowym stworzeniem Boga.

Nie umarł w tym samym stanie duchowym w jakim się narodził.
Nie umarł jako człowiek „starego typu” (do którego to typu należała Jego matka i wszyscy przodkowie), ale jako pierwszy człowiek z nowego rodzaju NOWYCH LUDZI.
Gdy rodził się w Betlejem, po matce, posiadał starą duszewną naturę ludzką istoty cielesnej, jednakże ona uległa przemianie w trakcie Jego spolegliwego wobec Boga, posłusznego życia. Jego stara natura przemieniła się w inną, nową naturę ludzką- naturę istoty duchowej.

Gdyby Jezus, od narodzenia na Ziemi, nie był Jedną Osobą złożoną z dwóch natur (tej starej ludzkiej i boskiej) nigdy nie mógłby stać się nowym człowiekiem duchowym. Żadna osoba ludzka(mająca tylko jedną naturę –ludzką) nie może ulec przemianie duchowej z ciała w ducha- nie może narodzić się na nowo. Tylko Bóg ,będący równocześnie człowiekiem, mógł duszewną i grzeszną naturę ludzką uczynić nową bezgrzeszną naturą duchową. Cały ten proces musiał zajść w JEDNEJ OSOBIE stanowiącej unię dwóch natur.
W jednej Osobie Jezusa zjednoczyły się, w pełnej wolności, bez zmieszania, dwie natury boska ze starą ludzką i wspólnie (z użyciem dwóch wól ) doprowadziły do powstania nowego bytu ludzkiego- człowieka duchowego(wola ludzka podporządkowała się woli boskiej w Osobie Chrystusa).

Gdy Jezus umierał na krzyżu był już nowym, duchowym, ludzkim stworzeniem. Jego ciało jednakże nadal POCHODZIŁO od starej duszewnej natury (było materialne, nie duchowe). Natomiast Jego niewidzialne wnętrze nie było już duszewne- Jego ludzki duch posiadł już życie wieczne (NIEPRZERYWALNE). Jego stare, ludzkie ciało mogło stać się martwe, ale duch już zawsze miał pozostać żywy.
Ciało Jezusa uległo duchowej przemianie, jako ostatni element ludzkiej natury duszewnej. Stało się to w dniu zmartwychwstania. ZMARTWYCHWSTANIE DOTYCZYŁO TYLKO CIAŁA JEZUSA, A NIE CAŁEJ JEGO OSOBY.
Śmierć ciała Jezusa to ostateczny i nieodwracalny rozpad resztek Jego starej natury ludzkiej (duszewnej). Gdyby Jezus był tylko człowiekiem to śmierć ciała Chrystusa oznaczałaby rozpad Jego Osoby-czyli zaśnięcie (stan nieświadomości, aż do zmartwychwstania). W wypadku Jezusa jednak nie było tak. W Jego wypadku rozpad resztek natury ludzkiej(śmierć fizyczna) był początkiem życia bezcielesnego, w wiecznym duchu. Ten stan Jezusa był potrzebny Bogu, aby wokół żyjącego ducha ludzkiego mogło powstać przemienione ciało ludzkie, które kończyło przemianę niewidzialnej ludzkiej istoty duchowej w widzialną i ludzką istotę duchową. Osoba Jezusa uzyskała stan pełni w swej ludzkiej naturze, gdy otrzymała przemienione duchowe ciało ludzkie.

Jeszcze za życia na Ziemi i tuż po śmierci ciała, to natura boska Osoby Chrystusa podtrzymywała w Nim wieczne życie Jego nowej, duchowej natury ludzkiej- udzielała jej nieśmiertelności.
Jezus nie „siał dla ciała” dlatego w momencie śmierci nie odziedziczył rozpadu swojej Osoby. On siał dla ducha dlatego Jego Osoba odziedziczyła w momencie śmierci stan nieprzerywalnego życia wiecznego. Kto z ludzi sieje dla ciała ten dziedziczy rozpad swojej osoby (zasypia do dnia zmartwychwstania), kto sieje dla ducha ten natychmiast po śmierci dziedziczy życie wieczne, ten wtedy może ujrzeć Pana twarzą w twarz w swoim duchu.

 Rz 8:3 bw "Albowiem czego zakon nie mógł dokonać, w czym był słaby z powodu ciała, tego dokonał Bóg: przez zesłanie Syna swego w postaci grzesznego ciała, ofiarując je za grzech, potępił grzechw ciele,"

Grzech został odpuszczony poprzez ofiarę Z LUDZKIEGO CIAŁA Jezusa a nie poprzez ofiarę z Jego natury ludzkiej, nie poprzez ofiarę z całej Jego Osoby. Przebaczenie wymagało ludzkiej krwi.

Pozdrawiam

P.S.
Jeżeli uważasz, że Jezus na trzy dni stracił świadomość, musisz udowodnić, ze żył i umarł jako człowiek cielesny


J 14:6 "Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem droga i prawda, i żywot, nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie."
Albertus
Posty: 9427
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Albertus » 01 mar 2014, 18:21

Mam pytanie.

Gdzie i dlaczego znikły moje posty i cała dyskusja z Aleksem z tego tematu bez żadnego wyjaśnienia?

:-/ :-? :( :thumbdown:


konto skasowane
Posty: 6434
Rejestracja: 01 paź 2012, 13:37
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: Trójmiasto
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: konto skasowane » 01 mar 2014, 18:39

Albertus, przestań robić Off Top. Jak masz pytania, to skorzystaj z PW.


.

Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości