Strona 70 z 85

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

: 01 maja 2018, 19:25
autor: Jeremiasz
dziunio pisze:Fantazjujesz,tam nie ma mowy,że człowiek wierzył.Gdyby wierzył miałby Ducha św.Na tym forum powinni wprowadzić jeszcze kolor dla fantastów..

"I przyszedłszy, zastaje go wymiecionym i przyozdobionym. "
Ew.Łuk.11,25

Został wymieciony. Z czego wymieciony? Z grzechów.
Został przyozdobiony. Czym został przyozdobiony? Dobrymi uczynkami i wiarą.
A jednak nie przyjął Pana Jezusa i nie stał się jego dzieckiem. Ew.Jana 1,12: "Tym zaś, którzy go przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi,"
Wisi nad nim groźba sądu ostatecznego.

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

: 01 maja 2018, 19:26
autor: Oliwka
KAAN pisze:
Oliwka pisze:ze Kain był synem ZŁEGO był zabójca brata .
Piszesz farmazony i głupio ci przyznać się do tego. Był synem Adama, a nie innego ojca.

I Księga Mojżeszowa 4:1 Adam obcował z żoną swoją Ewą, a ta poczęła i urodziła Kaina. Wtedy rzekła: Wydałam na świat mężczyznę z pomocą Pana.

Nie wstyd ci tak kręcić?

POKAZ mi chociaz jedno miejsce rodowodu Aama gdzie jest wzmianka ze Kain jest pierworodnym
jak znajdziesz wtedy ja pisze farmazony a jesli nie to znaczy ze tobie głupio sie przyznac.

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

: 01 maja 2018, 20:24
autor: dziunio
Jeremiasz pisze:
dziunio pisze:Fantazjujesz,tam nie ma mowy,że człowiek wierzył.Gdyby wierzył miałby Ducha św.Na tym forum powinni wprowadzić jeszcze kolor dla fantastów..

"I przyszedłszy, zastaje go wymiecionym i przyozdobionym. "
Ew.Łuk.11,25

Został wymieciony. Z czego wymieciony? Z grzechów.
Został przyozdobiony. Czym został przyozdobiony? Dobrymi uczynkami i wiarą.
A jednak nie przyjął Pana Jezusa i nie stał się jego dzieckiem. Ew.Jana 1,12: "Tym zaś, którzy go przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi,"
Wisi nad nim groźba sądu ostatecznego.


Warszawsko-Praska: (25) Przyszedłszy zaś tam, znajduje go umiecionym i uporządkowanym.


Z demonów,choroby...Nic nie masz tam o wierze,uprawiasz fantastykę teologiczną.Wiarą przyjmuję się Pana Jezusa co już Ci udowodniłem tym samym wersetem który znowu ucinasz,a więc po prostu manipulujesz dalej z premedytacją i fantazjujesz jak zwykle.

Oliwka pisze:
KAAN pisze:
Oliwka pisze:ze Kain był synem ZŁEGO był zabójca brata .
Piszesz farmazony i głupio ci przyznać się do tego. Był synem Adama, a nie innego ojca.

I Księga Mojżeszowa 4:1 Adam obcował z żoną swoją Ewą, a ta poczęła i urodziła Kaina. Wtedy rzekła: Wydałam na świat mężczyznę z pomocą Pana.

Nie wstyd ci tak kręcić?

POKAZ mi chociaz jedno miejsce rodowodu Aama gdzie jest wzmianka ze Kain jest pierworodnym
jak znajdziesz wtedy ja pisze farmazony a jesli nie to znaczy ze tobie głupio sie przyznac.


Tworzysz dziwne wymagania,a przy tym ignorujesz jak zwykle argumenty,werset.Cain został wydziedziczony,a pierworodny nie zawsze oznacza najstarszego dziecka.Poza tym polecam przeczytać jaki był problem z Cainem w Ewangelii i co powiedział Bóg do niego.Trochę to nie pasuje do Twojej,a raczej śmieciowej,apokryficznej teorii.

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

: 02 maja 2018, 07:41
autor: Jeremiasz
dziunio pisze:
Jeremiasz pisze:
dziunio pisze:Fantazjujesz,tam nie ma mowy,że człowiek wierzył.Gdyby wierzył miałby Ducha św.Na tym forum powinni wprowadzić jeszcze kolor dla fantastów..

"I przyszedłszy, zastaje go wymiecionym i przyozdobionym. "
Ew.Łuk.11,25

Został wymieciony. Z czego wymieciony? Z grzechów.
Został przyozdobiony. Czym został przyozdobiony? Dobrymi uczynkami i wiarą.
A jednak nie przyjął Pana Jezusa i nie stał się jego dzieckiem. Ew.Jana 1,12: "Tym zaś, którzy go przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi,"
Wisi nad nim groźba sądu ostatecznego.


Warszawsko-Praska: (25) Przyszedłszy zaś tam, znajduje go umiecionym i uporządkowanym.


Z demonów,choroby...Nic nie masz tam o wierze,uprawiasz fantastykę teologiczną.Wiarą przyjmuję się Pana Jezusa co już Ci udowodniłem tym samym wersetem który znowu ucinasz,a więc po prostu manipulujesz dalej z premedytacją i fantazjujesz jak zwykle.


"Jeśli więc wy, którzy jesteście źli, umiecie dobre dary dawać dzieciom swoim, o ileż bardziej Ojciec niebieski da Ducha Świętego tym, którzy go proszą. "
Ew.Łuk.11,13

Zapominasz "dziunio" o małym słowie "proszę". Ojciec Niebieski da Ducha Świętego tym którzy bardzo tego chcą i proszą Go o to.

Sama wiara w Jezusa nie sprawia, że On wchodzi do serca człowieka bez jego zaproszenia. Możesz mówić, że wierzysz w Pana Jezusa Chrystusa, ale jeżeli nigdy Go nie zaprosiłeś do siebie, to Go w twoim sercu nie ma.
Jesteś "wymieciony", "uporządkowany" i zdatny do tego, aby demony powtórnie cię opanowały.

" (24) A gdy duch nieczysty wyjdzie z człowieka, wędruje po miejscach bezwodnych, szukając ukojenia, a gdy nie znajdzie, mówi: Wrócę do domu swego, skąd wyszedłem.
(25) I przyszedłszy, zastaje go wymiecionym i przyozdobionym. /i pustym/
(26) Wówczas idzie i zabiera z sobą siedem innych duchów, gorszych niż on, i wchodzą, i mieszkają tam. I bywa końcowy stan człowieka tego gorszy niż pierwotny."

Ew.Łuk.11,24-26

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

: 02 maja 2018, 07:57
autor: Jeremiasz
"Tym zaś, którzy go przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi, tym, którzy wierzą w imię jego, "
Ew.Jana 1,12

Nie można przyjąć Pana Jezusa do serca nie wierząc w Niego, ale można wierzyć w Niego i nie zaprosić Go do siebie.

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

: 02 maja 2018, 09:02
autor: dziunio
Werset który cytujesz stoi w opozycji do Twych twierdzeń.Mówienie,że się wierzy,a naprawdę wierzenie to różnica.Pusty nie jest synonimem na wierzący.Dalej kombinujesz jak koń po górkę i naciągasz pod swą modłę.Gdy masz Syna to i Ojca,Ducha św.

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

: 02 maja 2018, 10:41
autor: Oliwka
dziunio Kain nie był wydziedziczony bo nie był potomkiem Adama a Złego .
Jan apostoł wiedział inni wiedzieli a chrześcijanie oporni .
jasne kto ma Syna za Ojca ten nie ma juz pośrednika

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

: 02 maja 2018, 11:08
autor: KAAN
Oliwka pisze: Kain nie był wydziedziczony bo nie był potomkiem Adama a Złego .
Brniesz w jawny fałsz bo:

I Księga Mojżeszowa 4:1 Adam obcował z żoną swoją Ewą, a ta poczęła i urodziła Kaina. Wtedy rzekła: Wydałam na świat mężczyznę z pomocą Pana.

Wstyd Oliwko !

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

: 02 maja 2018, 13:14
autor: Jeremiasz
dziunio pisze:Pusty nie jest synonimem na wierzący.

Ja nie twierdzę, że "pusty" jest synonimem "wierzący". Apostołowie do czasu zesłania Ducha Świętego wierzyli w Pana Jezusa i Boga Ojca, a jednak w ich sercach nie było Ducha Świętego - byli pustymi naczyniami.

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

: 02 maja 2018, 13:43
autor: Kitka
Jeremiasz pisze:Ew.Łuk.11,13

Zapominasz "dziunio" o małym słowie "proszę". Ojciec Niebieski da Ducha Świętego tym którzy bardzo tego chcą i proszą Go o to.

Sama wiara w Jezusa nie sprawia, że On wchodzi do serca człowieka bez jego zaproszenia. Możesz mówić, że wierzysz w Pana Jezusa Chrystusa, ale jeżeli nigdy Go nie zaprosiłeś do siebie, to Go w twoim sercu nie ma.
Wiara w Jezusa jest świadectwem, że Duch Święty działa w człowieku. Jest odpowiedzią na Boże dotknięcie
A prośba o Ducha Świętego to nie zaproszenie, jakoby pozwalam Duchowi Świętemu, by przyszedł i działał we mnie.
Prośba o Ducha Świętego to poddanie się pod Jego działanie.

Nie ma czegoś takiego jak zaproszenie Jezusa do serca. To jakieś dziwne sformułowanie, które w jakiś sposób przyjęło się w świecie chrześcijan

Jeremiasz pisze:Jesteś "wymieciony", "uporządkowany" i zdatny do tego, aby demony powtórnie cię opanowały.

" (24) A gdy duch nieczysty wyjdzie z człowieka, wędruje po miejscach bezwodnych, szukając ukojenia, a gdy nie znajdzie, mówi: Wrócę do domu swego, skąd wyszedłem.
(25) I przyszedłszy, zastaje go wymiecionym i przyozdobionym. /i pustym/
(26) Wówczas idzie i zabiera z sobą siedem innych duchów, gorszych niż on, i wchodzą, i mieszkają tam. I bywa końcowy stan człowieka tego gorszy niż pierwotny."

Ew.Łuk.11,24-26
To nie jest fragment o osobie nawróconej!
Nie o apostołach!
To jest fragment, który dotyczy osoby, która była pod wpływem demona!
A nie każdy ma demona i nie każdy ma "wymiecione i przyozdobione" wnętrze.
Ten fragment dotyczy osoby, z której wygoniono demona i która może dopiero wtedy w wolności przyjąć Boga i Nim żyć.
Jeśli tego nie zrobi, jej wnętrze (puste) jest wolnym siedliskiem dla demonów, bo nie ma w niej Bożego Ducha, który strzeże osobę przed zdemonizowaniem.

Jeremiasz mijasz się z prawdą, kiedy piszesz, że apostołowie byli osobami, z których wypędzono demony i do dnia zesłania Ducha Świętego byli "pustymi naczyniami".

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

: 02 maja 2018, 14:42
autor: Jeremiasz
Kitka pisze:Jeremiasz mijasz się z prawdą, kiedy piszesz, że apostołowie byli osobami, z których wypędzono demony i do dnia zesłania Ducha Świętego byli "pustymi naczyniami".

Ja tego nie mówię, że z apostołów wypędzono demony. Ja mówię, że w ich sercach przed zesłaniem Ducha Świętego w wieczerniku, nie było Pana Jezusa, chociaż w niego wierzyli.

Podobnie nie było Jezusa w sercach nawróconych chrześcijan, których Paweł spotkał w Efezie chociaż oni wierzyli w Pana Jezusa i byli ochrzczeni chrztem wodnym.
"(1) Podczas gdy Apollos przebywał w Koryncie, obszedł Paweł wyżynne okolice i przyszedł do Efezu, a spotkawszy niektórych uczniów,
(2) rzekł do nich: Czy otrzymaliście Ducha Świętego, gdy uwierzyliście? A oni mu na to: Nawet nie słyszeliśmy, że jest Duch Święty.
(3) Tedy rzekł: Jak więc zostaliście ochrzczeni? A oni rzekli: Chrztem Janowym.
(4) Paweł zaś rzekł: Jan chrzcił chrztem upamiętania i mówił ludowi, żeby uwierzyli w tego, który przyjdzie po nim, to jest w Jezusa.
(5) A gdy to usłyszeli, zostali ochrzczeni w imię Pana Jezusa.
(6) A gdy Paweł włożył na nich ręce, zstąpił na nich Duch Święty i mówili językami, i prorokowali. "

Dz.Ap.19,1-6

Sama wyznana wiara w Pana Jezusa, według tego co Paweł mówił w liście do Rzym.10,9 daje nadzieję na przyszłe zbawienie, nadzieję na coś co się dopiero w przyszłości zdarzy, a nie pewność tego, że Pan Jezus mieszka z powodu tego wyznania w sercu wierzącego.
Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i uwierzysz w sercu swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz.
Rzym.10,9

Tak samo mówi o przyszłym zbawieniu, które dopiero się dokona słowo z Dz.Ap.2,21: "Wszakże każdy, kto będzie wzywał imienia Pańskiego, zbawiony będzie."

Zbawienie dokonuje się w czasie teraźniejszym, gdy Pan Jezus jest zaproszony do serca i tam mieszka: Ew.Łuk.11,13: "Jeśli więc wy, którzy jesteście źli, umiecie dobre dary dawać dzieciom swoim, o ileż bardziej Ojciec niebieski da Ducha Świętego tym, którzy go proszą.", czyniąc tym, wierzącego, dzieckiem Bożym: Ew.Jana 1,12: "Tym zaś, którzy go przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi,"

Kitka pisze:Nie ma czegoś takiego jak zaproszenie Jezusa do serca. To jakieś dziwne sformułowanie, które w jakiś sposób przyjęło się w świecie chrześcijan


Jest w "świecie" chrześcijan pojęcie zaproszenia Ducha Świętego: Ew.Łuk.11,13: "... o ileż bardziej Ojciec niebieski da Ducha Świętego tym, którzy go proszą."

Jest w "świecie" chrześcijan pojęcie przyjęcia Pana Jezusa: Ew.Jana 1,12 : "Tym zaś, którzy go przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi,"

Jest w "świecie" chrześcijan pojęcie "serca", miejsca w którym zaproszony Chrystus znajduje się w człowieku: Efez.3,17: "...żeby Chrystus przez wiarę zamieszkał w sercach waszych, ..."

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

: 02 maja 2018, 15:28
autor: Oliwka
KAAN pisze:
Oliwka pisze: Kain nie był wydziedziczony bo nie był potomkiem Adama a Złego .
Brniesz w jawny fałsz bo:

I Księga Mojżeszowa 4:1 Adam obcował z żoną swoją Ewą, a ta poczęła i urodziła Kaina. Wtedy rzekła: Wydałam na świat mężczyznę z pomocą Pana.

Wstyd Oliwko !

jasne wydała z pomoca Pana a potem ten Pan cała trójke wyrzucił z Edenu za to co zrobili -upadł cały rodzaj ludzki .
Pan brał udział w poczeciu kaina a Kain był od ZŁEGO czyli Pan jest ZŁY
wstyd
dla wiadomosci dopiero Set był na obraz Adama.

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

: 02 maja 2018, 17:49
autor: dziunio
Kitka
Jeremiasz,sam obala swoje twierdzenia wersetami który cytuje.Do tego nie widzi różnicy między chrztem Janowym,a wiarą i chrztem w Pana Jezusa.
Do tego neguje wersety które mówią o zbawieniu przez wiar.,ucina wersety czyli po prostu manipiuluje.
Każda wierząca osobą sercem prosi o Ducha św więc tak jakby ma z automatu,ale jak się czyta bezmyślnie Biblie jak książke kucharską i ma się pewnego rodzaju zatwardzenie,to tak się właśnie kończy.Najlepiej go zostawić,to umrze śmiercią naturalną.
Cóż jakie fantazje i maniuplacje każdy widzi.
Oliwka pisze:
KAAN pisze:
Oliwka pisze: Kain nie był wydziedziczony bo nie był potomkiem Adama a Złego .
Brniesz w jawny fałsz bo:

I Księga Mojżeszowa 4:1 Adam obcował z żoną swoją Ewą, a ta poczęła i urodziła Kaina. Wtedy rzekła: Wydałam na świat mężczyznę z pomocą Pana.

Wstyd Oliwko !

jasne wydała z pomoca Pana a potem ten Pan cała trójke wyrzucił z Edenu za to co zrobili -upadł cały rodzaj ludzki .
Pan brał udział w poczeciu kaina a Kain był od ZŁEGO czyli Pan jest ZŁY
wstyd
dla wiadomosci dopiero Set był na obraz Adama.
'

Straszne to bezmyślne.Abel pewnie też był gadoludziem.Weź się w końcu ogarnij bo aż słabo się robi jak się czyta takie kwiatki.

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

: 02 maja 2018, 20:15
autor: Jeremiasz
"(1) Podczas gdy Apollos przebywał w Koryncie, obszedł Paweł wyżynne okolice i przyszedł do Efezu, a spotkawszy niektórych uczniów,
(2) rzekł do nich: Czy otrzymaliście Ducha Świętego, gdy uwierzyliście? A oni mu na to: Nawet nie słyszeliśmy, że jest Duch Święty.
(3) Tedy rzekł: Jak więc zostaliście ochrzczeni? A oni rzekli: Chrztem Janowym.
(4) Paweł zaś rzekł: Jan chrzcił chrztem upamiętania i mówił ludowi, żeby uwierzyli w tego, który przyjdzie po nim, to jest w Jezusa.
(5) A gdy to usłyszeli, zostali ochrzczeni w imię Pana Jezusa.
(6) A gdy Paweł włożył na nich ręce, zstąpił na nich Duch Święty i mówili językami, i prorokowali. "

Dz.Ap.19,1-6

Werset 2;3 mówi o tym, że uczniowie uwierzyli w potrzebę pokuty, następnie zostali ochrzczeni chrztem Janowym, nie wiedząc że jest Duch Święty.
W wersecie 4 uczniowie dowiadują się o Jezusie, pojawia się w ich sercach wiara w Syna Bożego, bo inaczej Paweł nie ochrzcił by ich w imię Jezusa.
W wersecie 5 na podstawie wiary tych uczni, Paweł chrzci ich chrztem wodnym w imię Pana Jezusa.

Uczniowie są więc już od 5 wersetu; wierzącymi w Pana Jezusa, ochrzczonymi chrztem wodnym w imię Pana Jezusa, ale nie napełnionymi Duchem Świętym.
Są "pustymi naczyniami".
Dopiero w wersecie 6 Paweł modlił się nad nimi, włożył na nich ręce i zstąpił na nich Duch Święty, tak, że zaczęli mówić innymi językami i prorokowali.

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

: 02 maja 2018, 21:29
autor: Kitka
Ale rozumiesz, Jeremiasz, że Twoja idea pustego naczynia jest niewłaściwa?

Ew.Jana 3 - tam masz o nowym narodzeniu - ono jest z wody i z Ducha.
Nie jesteś pusty, gdy się nawracasz. Rodzisz się z Ducha

Apostołowie nie musieli mieć "Jezusa w sercu". Oni Go mieli na wyciągnięcie ręki.
Po wylaniu Ducha Świętego w wieczerniku zostali zapieczętowani przez Ducha.
Duch został dany wszystkim. Nie dlatego, że Go nikt nie miał, ale dla wypełnienia dni. To proroctwo z Joela stało się rzeczywistością.

pytania pomoc Chrześcijańska Randka Ewangelia w Centrum