Zbyszekg4 pisze:A spotkałeś się z wiedzą starożytnych na temat zachowania winnego soku przed fermentacją??!
Poczytaj, jeśli nie wiesz
Jasne ze można przechowac po przegotowaniu przez parę dni ale po co byłby im sok kiedy znali wino i jak świat światem go pili.
Zbyszekg4 pisze:Poczytaj opisy ewangeliczne: skąd brały się te osądy o żarłoctwie i pijaństwie? Poczytaj... a zobaczysz, że stąd, że Jezus siadał do jednego stołu z celnikami i grzesznikami, co innym rabinom (a Jezusa czasami za rabina miano) nawet by to do głowy nie przyszło! (podobnie całej reszcie religijnych przywódców w Izraelu, stroniących na wszelkie sposoby od społecznego marginesu! za jaki uważano ludzi z którymi Jezus na bał się przebywać, jadać i pić...; a co pić? czy na ich stołach było tylko alkoholowe picie?? Czy gdyby ktoś z nas zasiadł za weselnym stołem, to ktoś inny miałby prawo nas oskarżyć o picie wódki, tylko dlatego, że wódka na stole była?...
Zbyszku wino pito na weselu w kanie galilejskiej i Jezus uważał ze pare stongwi po kilka wider każda jeszcze sie przyda żeby się dobrze zabawić wiec nie mów ze to moze był sok, pewnie zamykasz oczy na taka Kane Galilejska ale tak było wesele ludzie pili i byli podpici a po podpiciu czyli lekkim rauszu doładowali te stągwie po pare wiader i Jezus syn Boga Żywego nic a nic się temu nie sprzeciwił a wrecz im to umożliwił, bo radosć była ważniejsza na weselu od urojeń apstynenckich.
J 2:10 bw "i rzekł do niego: Każdy człowiek podaje najpierw dobre wino, a gdy sobie podpiją, wtedy gorsze; a tyś dobre wino zachował aż do tej chwili."
I ze niby tu mowa o soku?????????
Weź rusz np wyobraźnią: jest to wesele i jest tam Maria i Jezus a i ty Zbychu. Jezus i Maria a moze i apostołowie bawią sie dobrze pojedli, popijaja, śmieja sie, bawia jak to na weselu a tu siedzi Zbych przy stole pije tylko sok i nawołuje do trzeźwości oburzony że tyle wina.No wyobraź sobie taka sytuację, Ja mam wyobraźnie i widze ze to nie pasuje. Wiec nie broń adwentystycznych dziwnych zakazów nie ma co . Bóg jest prostolinijny i jak zabawa to z radoscią .
a jak leci w kierunku ziemi wielka planetoida to sie też boisz, a jak chemia w jedzeniu , w wodzie i powietrzu to ci sie też włosy jezą, a jak dzióra ozonowa to ciary po plecach ci chodzą ze strachu, a jaktopniejące lodowce to masz pełniutkie galoty, a jak przebiegunowanie to tracisz ze strachu oddech?????????????. Pewnie tak i o to im chodzi przecież , po to nas straszą. 
Dorosły człowiek powinien być odpowiedzialny i ponosić konsekwencje swoich czynów.
/quote]Właśnie Zbyszek ma odpowiedzi bardzo wyważone, brak tu przesady w opisie zjawiska pijaństwa. I nie ma takiej "przesady" która by mogła wystarczająco wiernie oddać straszliwe zniszczenie, jakie czyni alkoholizm w społeczeństwie. Znane nam zwroty stylistyczne potrafią jedynie zbyt słabo ująć wąski zakres morderczego działania alkoholu.