Baptyści - niepokojące tendencje - w stronę kalwinizmu
-
- Posty: 24
- Rejestracja: 12 cze 2016, 21:02
- wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
- Gender:
- Kontaktowanie:
Baptyści - niepokojące tendencje - w stronę kalwinizmu
Chciałbym zwrócić uwagę na zjawisko, które (nie tylko ja) dostrzegam w Kościele Chrześcijan Baptystów. Punktem wyjścia niech będzie tekst "Wyznanie wiary oraz poglądy", które można znaleźć na stronie II zboru gdańskiego, gdzie znajdujemy następujący fragment nawiązujący do londyńskiego wyznania wiary:
Zgodnie z nauczaniem Słowa Bożego wierzymy, że Bóg przed stworzeniem świata wiedział co się stanie (m. in. o buncie i grzechu człowieka) i wybrał część ludzkości aby ją zbawić od potępienia za grzechy.
Problem w tym, że oficjalne wyznanie wiary baptystów polskich, w oparciu o które Kościół ten został zarejestrowany w Polsce głosi zgoła inne przesłanie:
Wierzymy, że Bóg pragnie, aby każdy człowiek był zbawiony (Jan 3,16; 1 Tym. 2,4; Ezech. 33,11). Dlatego obowiązkiem każdego człowieka jest przyjęcie, przez szczerą i posłuszną wiarę w Jezusa Chrystusa, daru zbawienia. Tylko uporczywe trwanie w grzechach, niechęć do poprawy i poddania się Chrystusowi może przeszkodzić grzesznikowi w zbawieniu (Dz. 17,30; 2 Ptr. 3,9).
Spór o predestynację nie jest w Kościele Baptystycznym nie jest niczym nowym. Do tej pory jednak było rzeczą oczywistą, że kwestie związane z predestynacją są kwestią indywidualnych interpretacji. Od kilku lat można jednak zaobserwować wzmożone forsowanie tej tematyki przez grupę pastorów reprezentujących stanowisko kalwińskie. Dla niektórych spośród pastorów teologia kalwińska stała się oczkiem w głowie, a osoby wstępujące do zborów nie są nawet informowane o stanowisku (a raczej jego braku) Kościoła Chrześcijan Baptystów w sprawie predestynacji.
Co więcej, można odnieść wrażenie, że "polityka kadrowa" (np. nominacje pastorskie) w niektórych okręgach odbywają się wg. klucza wierności wobec teologii reformowanej.
Zaznaczam, ze nie odmawiam nikomu prawa do wyznawania teologii reformowanej, natomiast obawiam się, że natarczywość w promowaniu teologii kalwińskiej, grozi konfliktami, a może nawet rozłamem w Kościele Baptystycznym. Skądinąd wiadomo, że były już próby zmiany wyznania wiary własnie w duchu kalwińskim - na szczęście zakończone fiaskiem.
Zgodnie z nauczaniem Słowa Bożego wierzymy, że Bóg przed stworzeniem świata wiedział co się stanie (m. in. o buncie i grzechu człowieka) i wybrał część ludzkości aby ją zbawić od potępienia za grzechy.
Problem w tym, że oficjalne wyznanie wiary baptystów polskich, w oparciu o które Kościół ten został zarejestrowany w Polsce głosi zgoła inne przesłanie:
Wierzymy, że Bóg pragnie, aby każdy człowiek był zbawiony (Jan 3,16; 1 Tym. 2,4; Ezech. 33,11). Dlatego obowiązkiem każdego człowieka jest przyjęcie, przez szczerą i posłuszną wiarę w Jezusa Chrystusa, daru zbawienia. Tylko uporczywe trwanie w grzechach, niechęć do poprawy i poddania się Chrystusowi może przeszkodzić grzesznikowi w zbawieniu (Dz. 17,30; 2 Ptr. 3,9).
Spór o predestynację nie jest w Kościele Baptystycznym nie jest niczym nowym. Do tej pory jednak było rzeczą oczywistą, że kwestie związane z predestynacją są kwestią indywidualnych interpretacji. Od kilku lat można jednak zaobserwować wzmożone forsowanie tej tematyki przez grupę pastorów reprezentujących stanowisko kalwińskie. Dla niektórych spośród pastorów teologia kalwińska stała się oczkiem w głowie, a osoby wstępujące do zborów nie są nawet informowane o stanowisku (a raczej jego braku) Kościoła Chrześcijan Baptystów w sprawie predestynacji.
Co więcej, można odnieść wrażenie, że "polityka kadrowa" (np. nominacje pastorskie) w niektórych okręgach odbywają się wg. klucza wierności wobec teologii reformowanej.
Zaznaczam, ze nie odmawiam nikomu prawa do wyznawania teologii reformowanej, natomiast obawiam się, że natarczywość w promowaniu teologii kalwińskiej, grozi konfliktami, a może nawet rozłamem w Kościele Baptystycznym. Skądinąd wiadomo, że były już próby zmiany wyznania wiary własnie w duchu kalwińskim - na szczęście zakończone fiaskiem.
- Dragonar
- Posty: 4906
- Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
- wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
- Lokalizacja: Christendom
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Baptyści - niepokojące tendencje - w stronę kalwinizmu
Ukuthula pisze:Problem w tym, że oficjalne wyznanie wiary baptystów polskich, w oparciu o które Kościół ten został zarejestrowany w Polsce głosi zgoła inne przesłanie:
Wierzymy, że Bóg pragnie, aby każdy człowiek był zbawiony (Jan 3,16; 1 Tym. 2,4; Ezech. 33,11). Dlatego obowiązkiem każdego człowieka jest przyjęcie, przez szczerą i posłuszną wiarę w Jezusa Chrystusa, daru zbawienia. Tylko uporczywe trwanie w grzechach, niechęć do poprawy i poddania się Chrystusowi może przeszkodzić grzesznikowi w zbawieniu (Dz. 17,30; 2 Ptr. 3,9).
Kojarzysz Londyńskie Wyznanie Wiary z 1689 roku, jak widzę. Przykładowy cytat z tego na wskroś baptystycznego wyznania wiary:
Przez swoje postanowienie i dla okazania chwały Bóg przeznaczył (uprzednio ustanowił) pewnych ludzi i aniołów do wiecznego życia przez Chrystusa, objawiając w ten sposób swoją łaskę. Inni, których pozostawił na zatracenie w grzechach, okazują postrach Jego sądu. (III:3)
(źródło: LINK)
Jaki jest więc problem, skoro baptyści u samych korzeni związani są z teologia reformowaną?
- Dragonar
- Posty: 4906
- Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
- wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
- Lokalizacja: Christendom
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Baptyści - niepokojące tendencje - w stronę kalwinizmu
Efendi pisze:Dragonar - to powiedz to amerykanskim baptystom z czasow wielkiego przebudzenia ktorzy wprowadzili arminianizm do baptyzmu
To dopiero była prawdziwie niepokojąca zmiana.
- Dragonar
- Posty: 4906
- Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
- wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
- Lokalizacja: Christendom
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Baptyści - niepokojące tendencje - w stronę kalwinizmu
Efendi pisze:Czyli dzisiaj powrot do korzeni mamy
Cieszę się z tego, zwłaszcza że jestem związany z bardzo reformowanym zborem baptystycznym. Na pewno nie chciałbym na tym tle wywoływać konfliktów lub - co gorzej - rozłamów, jednak nie mogę powiedzieć, że ta tendencja mnie zasmuca.
Re: Baptyści - niepokojące tendencje - w stronę kalwinizmu
Kalwinizm uczy ze zbawienie zależy tylko od Boga a nie człowieka. Czy nie powinno to dawać otuchy, zwarzywszy na to, że Bóg jest miłością?
"Z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga" - List do Efezjan 2,8
- Dragonar
- Posty: 4906
- Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
- wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
- Lokalizacja: Christendom
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Baptyści - niepokojące tendencje - w stronę kalwinizmu
polk pisze:Kalwinizm uczy ze zbawienie zależy tylko od Boga a nie człowieka. Czy nie powinno to dawać otuchy, zwarzywszy na to, że Bóg jest miłością?
Usprawiedliwionym dodaje to otuchy, natomiast nieusprawiedliwionych zwykle to kompletnie nie obchodzi, a jeżeli obchodzi, to znak, że niebawem zostaną usprawiedliwieni.
-
- Posty: 24
- Rejestracja: 12 cze 2016, 21:02
- wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Baptyści - niepokojące tendencje - w stronę kalwinizmu
Efendi, zgadzam się, Mateusz Wichary ma kalwińskie poglądy, ale nikomu jej nie narzuca. Niestety nie o wszystkich można to powiedzieć.
-
- Posty: 24
- Rejestracja: 12 cze 2016, 21:02
- wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Baptyści - niepokojące tendencje - w stronę kalwinizmu
Dragonar, w korzeniach można doszukać się rozmaitych źródeł, zależy jak głęboko szukasz. Problem w czym innym - polski Kościół Baptystów ma swoje wyznanie wiary, natomiast niektóre zbory usiłują udawać, że o tym nie wiedzą.
- Dragonar
- Posty: 4906
- Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
- wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
- Lokalizacja: Christendom
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Baptyści - niepokojące tendencje - w stronę kalwinizmu
Zgodnie z nauczaniem Słowa Bożego wierzymy, że Bóg przed stworzeniem świata wiedział co się stanie (m. in. o buncie i grzechu człowieka) i wybrał część ludzkości aby ją zbawić od potępienia za grzechy.
To można pogodzić zarówno z kalwinizmem, jak i arminianizmem. Kluczem jest interpretacja.
Wierzymy, że Bóg pragnie, aby każdy człowiek był zbawiony (Jan 3,16; 1 Tym. 2,4; Ezech. 33,11). Dlatego obowiązkiem każdego człowieka jest przyjęcie, przez szczerą i posłuszną wiarę w Jezusa Chrystusa, daru zbawienia. Tylko uporczywe trwanie w grzechach, niechęć do poprawy i poddania się Chrystusowi może przeszkodzić grzesznikowi w zbawieniu (Dz. 17,30; 2 Ptr. 3,9).
To ma wydźwięk nieco bardziej arminiański, jednak może być również pogodzone z kalwinizmem.
Re: Baptyści - niepokojące tendencje - w stronę kalwinizmu
Re: Baptyści - niepokojące tendencje - w stronę kalwinizmu
Też mnie to niepokoi ten cały kalwinizm mi się nie podoba(delikatnie pisząc)
https://www.youtube.com/watch?v=PG7u8RqgWsk
A prawda was wyzwoli uwielbiam tego baptystę
Re: Baptyści - niepokojące tendencje - w stronę kalwinizmu
Dragonar pisze:polk pisze:Kalwinizm uczy ze zbawienie zależy tylko od Boga a nie człowieka. Czy nie powinno to dawać otuchy, zwarzywszy na to, że Bóg jest miłością?
Usprawiedliwionym dodaje to otuchy, natomiast nieusprawiedliwionych zwykle to kompletnie nie obchodzi, a jeżeli obchodzi, to znak, że niebawem zostaną usprawiedliwieni.
Ortodoksyjni kalwini pamiętając słowa Apostoła Jana o tym, że Bóg jest miłością nie muszą się obawiać o przyszłość całego stworzenia
"Z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga" - List do Efezjan 2,8
Re: Baptyści - niepokojące tendencje - w stronę kalwinizmu
Owszem, pisząc kalwiński mam na myśli reformowany (w tym właśnie kalwińskim rozumieniu)
Każdy reformowany wierząc, że zbawienie zależy tylko od Boga, a ani trochę od człowieka, może mieć pokój co do wieczności wszystkich stworzeń
Każdy reformowany wierząc, że zbawienie zależy tylko od Boga, a ani trochę od człowieka, może mieć pokój co do wieczności wszystkich stworzeń
"Z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga" - List do Efezjan 2,8
- Czekoladowy
- Posty: 955
- Rejestracja: 05 lis 2014, 21:18
- wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Baptyści - niepokojące tendencje - w stronę kalwinizmu
To chyba na odwrót jeśli już Ogólnie jest problem z nazewnictwem, wszyscy strasznie tu mieszają.
Z tego, co ja się orientuję, kalwinizmem powinno się określać reformowaną soteriologię, zaś teologią reformowaną po prostu całokształt teologii reformowanej (w co wlicza się zarówno soteriologia z tzw. TULIP-em, jak i teologia przymierza i inne niezbędne elementy). Nie wystarczy wierzyć w doktryny łaski, by móc się nazywać reformowanym.
Myślę, że reformowani baptyści (ci prawdziwi) jednak mogą nazywać się reformowanymi. Chrzest dzieci wynika ze szczegółów w rozumieniu teologii przymierza, a reformowani baptyści również ją uznają, tyle że zmodyfikowaną w stosunku do jej klasycznej wersji (nazywaną bodajże "1689 Federalism").
A powracając do tematu, mnie również cieszą takie tendencje w Kościele Chrześcijan Baptystów Ogólnie okręg gdański jest chyba dość mocno "skalwinizowany"
Z tego, co ja się orientuję, kalwinizmem powinno się określać reformowaną soteriologię, zaś teologią reformowaną po prostu całokształt teologii reformowanej (w co wlicza się zarówno soteriologia z tzw. TULIP-em, jak i teologia przymierza i inne niezbędne elementy). Nie wystarczy wierzyć w doktryny łaski, by móc się nazywać reformowanym.
Myślę, że reformowani baptyści (ci prawdziwi) jednak mogą nazywać się reformowanymi. Chrzest dzieci wynika ze szczegółów w rozumieniu teologii przymierza, a reformowani baptyści również ją uznają, tyle że zmodyfikowaną w stosunku do jej klasycznej wersji (nazywaną bodajże "1689 Federalism").
A powracając do tematu, mnie również cieszą takie tendencje w Kościele Chrześcijan Baptystów Ogólnie okręg gdański jest chyba dość mocno "skalwinizowany"
Już raczej nie odwiedzam forum, w razie czego proszę o kontakt mailowy.
-
- Posty: 321
- Rejestracja: 20 maja 2016, 07:29
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Baptyści - niepokojące tendencje - w stronę kalwinizmu
Polecam kazanie Ch. Spurgeona ,, Boży wybrani'' na Duchowy.gps.pl
-
- Posty: 24
- Rejestracja: 12 cze 2016, 21:02
- wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Baptyści - niepokojące tendencje - w stronę kalwinizmu
Nie chciałem tu wszczynać bezpłodnych od setek lat dyskusji teologicznych na temat kalwinizmu. Chodzi o to, że kalwiniści w swojej zapalczywości zapominają często o tym, że nie każdy musi podzielać ich konstrukcję teologiczną.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości