Ateizm zagrożeniem dla wolności przekonań

[Jakwoj]

akwoj, ile masz lat? Lepiej napisz w swoim profilu bo ktoś może pomyśleć, że rozmawia z dorosłym

Za wszelką cenę chcesz mnie obrazić

[Puritan]

Drogi Jakwoju, wcale nie mam zamiaru cię obrażać. Myślę, że nie masz jeszcze zwyczaju uważnego czytania postów. Nierozumiawszy wypowiedź Doulosa zinterpretowałeś ją jako przytyk do mojej osoby. Oto posty które mam na myśli:

"naszego dziennika" nie czytam, RM nie słucham, znam tego pana z IPP właśnie i "najwyższego czasu" i jako żywo niczego antysemickiego w nim nie widzę. no, chyba że p. michalkiewicz niczym kameleon, gdy widzi cień ojca dyrektora natychmiast upodabnia się do (rzekomo) straszliwego otoczenia i zamienia w żydożercę...

jest też jedna możliwość - jak jesteś autorem ND i RM to jesteś be, niezależnie od tego, co piszesz.

To poczytaj ND, posłuchaj RM... bez tego trudno dyskutować.

Bardziej chodziło mi jednak o zwrócenie uwagi na to, że jeden z czołowych publicystów imperim medialnego Tadeusza Rydzyka, jest również autorytetem dla "ewangelicznych" (wg. definicji Puritana) chrześcijan.

To poczytaj ND, posłuchaj RM... bez tego trudno dyskutować.

Nie ma nad czym dyskutować RM jakie jest każdy widzi. Po co słuchać
Po co czytać ND
Człowieku Musisz tak atakować Purit-ana
To jest Twój Brat w Chrystusie
Opamiętaj się

[Jakwoj]

Faktycznie. Przepraszam.

[Doulos]

a co do autorytetów: nie rozumiem dlaczego dla"ewangelicznie" wierzącego chrześcijanina autorytetem nie mógłby być katolik/ateista/buddysta (pod warunkiem, że nie chodzi osprawy religijne, rzecz jasna)?

Hmmm.... Wskaż mi proszę parę takich spraw "nie-religijnych"? I co to znaczy, że jakaś sprawa jest religijna albo nie?

[julaine]

gospodarka. prawodastwo. kulturoznastwo. można by długo wymieniać.

można być ateistą i się całkiem nieźle znać np. na ekonomii, a można być chrześcijaninem i wygadywać w tym względzie kompletne bzdury.

[Doulos]

gospodarka. prawodastwo. kulturoznastwo. można by długo wymieniać.
można być ateistą i się całkiem nieźle znać np. na ekonomii, a można być chrześcijaninem i wygadywać w tym względzie kompletne bzdury.

Czy uważasz, że te obszary, które wymieniłaś są "wolne od Boga"?
Zgadzam się, że chrześcijanin może wygadywać bzdury na temat gospodarki, prawodawstwa etc., ale nie pójdę za człowiekiem, który nie zna Boga. Jaka będzie gospodarka, prawodawstwo etc. tworzone przez samych ludzi bez Boga? Do czego dochodzą ludzie gdy odrzucają Boga?

[julaine]

nie zrozumieliśmy się. mi nie chodzi o tworzenie - co do tworzenia to się zgadzam.

ale raczej ciężko na podstawie Biblii opracować jakieś reguły rządzące np. współczesną giełdą czy zjawiskiem inflacji.

chodziło mi o to, że jeśli np. znam chrześcijanina, który nie ma odpowiedniego wykształcenia, a znam pana katolika/ateistę/agnostyka z instytutu adama smitha - to jeśli dojdzie między nimi do dyskusji na tematy gospodarcze, to komu dam wiarę? kto jest bardziej kompetentny w tej kwestii? jeśli pan X - chrześcijanin - wypowiada się nt. wykładni konstytucji, a pan Y - ateista z dyplomem prawnika - mówi, że pan X bzdury plecie, to komu lepiej zaufać?

[Doulos]

nie zrozumieliśmy się. mi nie chodzi o tworzenie - co do tworzenia to się zgadzam.

ale raczej ciężko na podstawie Biblii opracować jakieś reguły rządzące np. współczesną giełdą czy zjawiskiem inflacji.

chodziło mi o to, że jeśli np. znam chrześcijanina, który nie ma odpowiedniego wykształcenia, a znam pana katolika/ateistę/agnostyka z instytutu adama smitha - to jeśli dojdzie między nimi do dyskusji na tematy gospodarcze, to komu dam wiarę? kto jest bardziej kompetentny w tej kwestii? jeśli pan X - chrześcijanin - wypowiada się nt. wykładni konstytucji, a pan Y - ateista z dyplomem prawnika - mówi, że pan X bzdury plecie, to komu lepiej zaufać?

Jeśli dyskusja dotyczy budowy mikroprocesora albo składu chemicznego jakiegoś tworzywa to pewnie bym się z Tobą zgodził. Ale gdy mówimy o kwestiach społecznych (polityka, prawo, gospodarka, kultura) to jednak nie.

W Twoim przykładzie wyczuwam tendencję, że ateista to będzie ktoś neutralny, co za tym idzie obiektywny. Przecież ten człowiek odrzucił Boga. Na jakiej podstawie mam mu zaufać? Skąd mam wiedzie, że wogóle mówi prawdę.

Co do giełdy i inflacji... jesteś pewna, że w Biblii nie znajdziesz niczego co mogłabyś do nich odnieść? W szerszym kontekście? Pamiętaj, że te reguły rządzące giełdą czy inflacją nie biorą się znikąd. Tworzy je człowiek. Grzeszny, ułomny, najczęściej nie znający Boga...

[fantomik]

[...]oczywiście, ze nie biorą się znikąd. ale pomyśl sam: więcej będziesz wiedział, jak pójdziesz na studia, czy jak będziesz wyciagał z Biblii odniesienia do inflacji?

Wtrącę się troszkę -- Jeśli chodzi o wiedzę praktyczną to wolę Pismo (bynajmniej nie zawsze tak był ). Nawet w kwestii inflacji czy innych kwestiach finansowych. Jeśli chodzi o wiedzę teoretyczną o systemach stworzonych przez ludzi to oczywiście nic nie zastąpi studiów np. ekonomicznych Ja osobiście wolę znać i jedno i drugie -- w szczególności po to abym nie miał możliwości przeoczyć czy nie docenić mocy z jaką Pan działa, nawet w wymiarze finansowym czy zdrowotnym i abym zawsze wiedział (intelektualnie, a nie intuicyjnie), kiedy wbrew nadziei Mu zaufałem. Myślę, że dzięki temu w moim życiu jest więcej dziękczynienia

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

[Doulos]

No i znow jak na dloni widac, jakie ogromne znaczenie ma teologia... Bog jest suwerenny i w swym reku trzyma wszystko. To On wyznacza i cele, i srodki do celow. A w zyciu Chrzescijanina Bog czyni wszysko dla dobra tegoz, dla dobra tych, ktorzy go kochaja. Nawet jesli jest to bolesne i trudne.

Hmmm... w ten sposób potwierdzasz moje tezy czy julaine?

[mobi]

Słyszałem ostatnio ciekawe określenie, które dało mi dużo do myślenia: "albo osądzimy bezbożność, albo bezbożność osądzi nas". Są sfery życia społecznego czy też nurty takie jak ateizm, homoseksualizm, ewolucjonizm, które negują przynajmniej niektóre punkty nauczania Biblii. Więc ostateczna rozgrywka będzie się toczyć chociażby o delegalizację Biblii jako książki "zacofanej" a co gorsza "kłamliwej".
Już teraz w wielu przypadkach osobom głoszącym poglądy biblijne grozi więzienie (na szczęście nie w Polsce).

[Admin]

Wydzieliłem temat o ekonomii.

http://protestanci.forumowisko.net/view ... 1831#11831

[chrześcijanin]

albo osądzimy bezbożność, albo bezbożność osądzi nas

z tym ze chodzi o wlasna bezboznosc - o taka swieta wojne z wlasnym grzechem - czy chodzi ci o cos zgola innego? Np. takie malutkie* chrzescijanskie stosiki dla upartych bezboznych ateistow?

==
* przez analogie do malutkiego chrzescijanskiego telewizorka