Ryba - (nie)symbol chrześcijaństwa?

Tu robimy burze mózgów.......
mjsystem
Posty: 927
Rejestracja: 07 lut 2015, 13:26
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: sprecyzowana
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: mjsystem » 15 kwie 2015, 13:53

Vrijer pisze: Czesto zakrawa to o fanatyzm,

Jan 2.
17 Uczniowie Jego przypomnieli sobie, że napisano: Gorliwość o dom Twój pochłonie Mnie
A ja mam wrażenie, że dzisiejsze chrześcijaństwo, to: "Panu Bogu świeczkę, a diabłu ogarek"...
Mateusz 6
24 Nikt nie może dwom panom służyć. Bo albo jednego będzie nienawidził, a drugiego będzie miłował; albo z jednym będzie trzymał, a drugim wzgardzi.
... i nie tylko o mamonę tu chodzi...


Jan. 15:10 Jeśli przykazań moich przestrzegać będziecie, trwać będziecie w miłości mojej, jak i Ja przestrzegałem przykazań Ojca mego i trwam w miłości jego.

Kor. 2.4 A mowa moja i moje głoszenie nauki nie miały nic z uwodzących przekonywaniem słów mądrości, lecz były ukazywaniem ducha i mocy, 5 aby wiara wasza opierała się nie na mądrości ludzkiej, lecz na mocy Bożej.
mjsystem
Posty: 927
Rejestracja: 07 lut 2015, 13:26
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: sprecyzowana
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: mjsystem » 15 kwie 2015, 13:57

fauxpas pisze:Nie zgadzam się i nawet sama Biblia o sobie mówi, że nie wszędzie jest taka prosta:

Masz rację. Cała Biblia w swoim rozumieniu nie jest prosta. Zaczynasz czytać od rzeczy łatwych łatwych i wraz ze zrozumieniem w Duchu przychodzi poznanie. Mi chodziło o podstawy. 10 przykazań, kazanie na górze itp.. Rzuciłem sloganem w dobrej wierze. ;-)


Jan. 15:10 Jeśli przykazań moich przestrzegać będziecie, trwać będziecie w miłości mojej, jak i Ja przestrzegałem przykazań Ojca mego i trwam w miłości jego.



Kor. 2.4 A mowa moja i moje głoszenie nauki nie miały nic z uwodzących przekonywaniem słów mądrości, lecz były ukazywaniem ducha i mocy, 5 aby wiara wasza opierała się nie na mądrości ludzkiej, lecz na mocy Bożej.
mjsystem
Posty: 927
Rejestracja: 07 lut 2015, 13:26
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: sprecyzowana
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: mjsystem » 15 kwie 2015, 14:05

fauxpas pisze:A tak poza tym, to skąd wiesz, które przepisy ST są wciąż aktualne, a które nie? I na jakiej podstawie?
Biblia w całości zawsze jest aktualna a ST szczególnie pomocny w zrozumieniu zamysłu Boga i posłuszeństwie przez ludzi.
Co do świata duchowego, to ja należę do ludzi, którzy wierzą słowu:
Efezjan 6
13 Dlatego weźcie na siebie pełną zbroję Bożą, abyście w dzień zły zdołali się przeciwstawić i ostać, zwalczywszy wszystko. 14 Stańcie więc [do walki] przepasawszy biodra wasze prawdą i oblókłszy pancerz, którym jest sprawiedliwość4, 15 a obuwszy nogi w gotowość [głoszenia] dobrej nowiny o pokoju5. 16 W każdym położeniu bierzcie wiarę jako tarczę, dzięki której zdołacie zgasić wszystkie rozżarzone pociski Złego. 17 Weźcie też hełm zbawienia i miecz Ducha, to jest słowo Boże6 - 18 wśród wszelakiej modlitwy i błagania. Przy każdej sposobności módlcie się w Duchu! Nad tym właśnie czuwajcie z całą usilnością i proście za wszystkich świętych
Dziś słowo często odrzucone czy pominięte:
12 Nie toczymy bowiem walki przeciw krwi i ciału, lecz przeciw Zwierzchnościom, przeciw Władzom, przeciw rządcom świata tych ciemności, przeciw pierwiastkom duchowym zła na wyżynach niebieskich.
Sporo denominacji z tego nie korzysta.


Jan. 15:10 Jeśli przykazań moich przestrzegać będziecie, trwać będziecie w miłości mojej, jak i Ja przestrzegałem przykazań Ojca mego i trwam w miłości jego.



Kor. 2.4 A mowa moja i moje głoszenie nauki nie miały nic z uwodzących przekonywaniem słów mądrości, lecz były ukazywaniem ducha i mocy, 5 aby wiara wasza opierała się nie na mądrości ludzkiej, lecz na mocy Bożej.
mjsystem
Posty: 927
Rejestracja: 07 lut 2015, 13:26
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: sprecyzowana
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: mjsystem » 15 kwie 2015, 14:06

fauxpas pisze:Nic nie rozumiem. Ja napisałem (specjalnie cytuję powyżej), że to ludzie symbolom przypisują znaczenie. Ty piszesz: "nieprawda". Pytam więc, czy to demony ustalają jakąś swoją symbolikę? Jeśli tak, to skąd masz takie informacje?

Dalej, skoro piszesz o "duchowej" chwale, to dlaczego łączysz ją z "cielesnymi" znakami cielców i figurek? Nie rozumiem zupełnie tego akapitu.
Napisałem z rozpędu post powyżej :lol:


Jan. 15:10 Jeśli przykazań moich przestrzegać będziecie, trwać będziecie w miłości mojej, jak i Ja przestrzegałem przykazań Ojca mego i trwam w miłości jego.



Kor. 2.4 A mowa moja i moje głoszenie nauki nie miały nic z uwodzących przekonywaniem słów mądrości, lecz były ukazywaniem ducha i mocy, 5 aby wiara wasza opierała się nie na mądrości ludzkiej, lecz na mocy Bożej.
Awatar użytkownika
fauxpas
Posty: 3132
Rejestracja: 15 kwie 2012, 16:26
wyznanie: Reformowani Baptyści
Lokalizacja: Poznań / Szczecin
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: fauxpas » 15 kwie 2015, 14:56

mjsystem pisze:
fauxpas pisze:Nie zgadzam się i nawet sama Biblia o sobie mówi, że nie wszędzie jest taka prosta:

Masz rację. Cała Biblia w swoim rozumieniu nie jest prosta. Zaczynasz czytać od rzeczy łatwych łatwych i wraz ze zrozumieniem w Duchu przychodzi poznanie. Mi chodziło o podstawy. 10 przykazań, kazanie na górze itp.. Rzuciłem sloganem w dobrej wierze. ;-)

Zatem, proszę, nie mów luteranom, że "czynią bałwochwalstwo", jeśli Twoim jedynym argumentem jest "Biblia jest tak prosta, że nie trzeba filozofów. Jest napisane nie czyń. To nie czynię. Amen".

fauxpas pisze:A tak poza tym, to skąd wiesz, które przepisy ST są wciąż aktualne, a które nie? I na jakiej podstawie?
Biblia w całości zawsze jest aktualna a ST szczególnie pomocny w zrozumieniu zamysłu Boga i posłuszeństwie przez ludzi.

A więc spełniasz wszystkie 613 przykazań?

Co do świata duchowego, to ja należę do ludzi, którzy wierzą słowu:
Efezjan 6
13 Dlatego weźcie na siebie pełną zbroję Bożą, abyście w dzień zły zdołali się przeciwstawić i ostać, zwalczywszy wszystko. 14 Stańcie więc [do walki] przepasawszy biodra wasze prawdą i oblókłszy pancerz, którym jest sprawiedliwość4, 15 a obuwszy nogi w gotowość [głoszenia] dobrej nowiny o pokoju5. 16 W każdym położeniu bierzcie wiarę jako tarczę, dzięki której zdołacie zgasić wszystkie rozżarzone pociski Złego. 17 Weźcie też hełm zbawienia i miecz Ducha, to jest słowo Boże6 - 18 wśród wszelakiej modlitwy i błagania. Przy każdej sposobności módlcie się w Duchu! Nad tym właśnie czuwajcie z całą usilnością i proście za wszystkich świętych
Dziś słowo często odrzucone czy pominięte:
12 Nie toczymy bowiem walki przeciw krwi i ciału, lecz przeciw Zwierzchnościom, przeciw Władzom, przeciw rządcom świata tych ciemności, przeciw pierwiastkom duchowym zła na wyżynach niebieskich.
Sporo denominacji z tego nie korzysta.

A to jest odpowiedź odnośnie czego?

fauxpas pisze:Nic nie rozumiem. Ja napisałem (specjalnie cytuję powyżej), że to ludzie symbolom przypisują znaczenie. Ty piszesz: "nieprawda". Pytam więc, czy to demony ustalają jakąś swoją symbolikę? Jeśli tak, to skąd masz takie informacje?

Dalej, skoro piszesz o "duchowej" chwale, to dlaczego łączysz ją z "cielesnymi" znakami cielców i figurek? Nie rozumiem zupełnie tego akapitu.
Napisałem z rozpędu post powyżej :lol:

Nadal nie rozumiem. Dlatego zacznę od początku - proszę Cię o uzasadnienie tych Twoich słów:
Kiedyś słyszałem, że ukrzyżowany (piszemy o rzeźbie) symbolizuje w świecie duchowym śmierć bez zmartwychwstania.
Gdzie to "słyszałeś"? Bo, jeśli jesteś konsekwentny, to mam nadzieję, że przeczytałeś w Biblii?


mjsystem
Posty: 927
Rejestracja: 07 lut 2015, 13:26
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: sprecyzowana
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: mjsystem » 16 kwie 2015, 08:21

fauxpas pisze:A więc spełniasz wszystkie 613 przykazań?
Tak.
fauxpas pisze:Nadal nie rozumiem. Dlatego zacznę od początku - proszę Cię o uzasadnienie tych Twoich słów:
Kiedyś słyszałem, że ukrzyżowany (piszemy o rzeźbie) symbolizuje w świecie duchowym śmierć bez zmartwychwstania.
Gdzie to "słyszałeś"? Bo, jeśli jesteś konsekwentny, to mam nadzieję, że przeczytałeś w Biblii?
Zadam Ci pytanie. Wierzysz w świat duchowy? Demony itp?


Jan. 15:10 Jeśli przykazań moich przestrzegać będziecie, trwać będziecie w miłości mojej, jak i Ja przestrzegałem przykazań Ojca mego i trwam w miłości jego.



Kor. 2.4 A mowa moja i moje głoszenie nauki nie miały nic z uwodzących przekonywaniem słów mądrości, lecz były ukazywaniem ducha i mocy, 5 aby wiara wasza opierała się nie na mądrości ludzkiej, lecz na mocy Bożej.
Awatar użytkownika
fauxpas
Posty: 3132
Rejestracja: 15 kwie 2012, 16:26
wyznanie: Reformowani Baptyści
Lokalizacja: Poznań / Szczecin
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: fauxpas » 16 kwie 2015, 23:47

mjsystem pisze:
fauxpas pisze:A więc spełniasz wszystkie 613 przykazań?
Tak.

O proszę! To po co Ci jeszcze Jezus? ;-)
Bo wiesz, nie widzę sensu w utrzymywaniu, że Chrystus wypełnił za mnie Prawo, ale ja i tak będę część moralną tego Prawa nadal przestrzegać!

fauxpas pisze:Nadal nie rozumiem. Dlatego zacznę od początku - proszę Cię o uzasadnienie tych Twoich słów:
Kiedyś słyszałem, że ukrzyżowany (piszemy o rzeźbie) symbolizuje w świecie duchowym śmierć bez zmartwychwstania.
Gdzie to "słyszałeś"? Bo, jeśli jesteś konsekwentny, to mam nadzieję, że przeczytałeś w Biblii?
Zadam Ci pytanie. Wierzysz w świat duchowy? Demony itp?

Tak.
Z niecierpliwością wyczekuję odpowiedzi na moje pytanie! :-)


mjsystem
Posty: 927
Rejestracja: 07 lut 2015, 13:26
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: sprecyzowana
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: mjsystem » 17 kwie 2015, 08:41

fauxpas pisze:O proszę! To po co Ci jeszcze Jezus?
Bo wiesz, nie widzę sensu w utrzymywaniu, że Chrystus wypełnił za mnie Prawo, ale ja i tak będę część moralną tego Prawa nadal przestrzegać!
Wiedziałem, że tak zareagujesz. :)
Gal.2
19 Tymczasem ja dla Prawa umarłem przez Prawo, aby żyć dla Boga: razem z Chrystusem zostałem przybity do krzyża. 20 Teraz zaś już nie ja żyję, lecz żyje we mnie Chrystus. Choć nadal prowadzę życie w ciele, jednak obecne życie moje jest życiem wiary w Syna Bożego, który umiłował mnie i samego siebie wydał za mnie. 21 Nie mogę odrzucić łaski danej przez Boga. Jeżeli zaś usprawiedliwienie dokonuje się przez Prawo, to Chrystus umarł na darmo.
Tak więc powtórzę - tak. :)


Jan. 15:10 Jeśli przykazań moich przestrzegać będziecie, trwać będziecie w miłości mojej, jak i Ja przestrzegałem przykazań Ojca mego i trwam w miłości jego.



Kor. 2.4 A mowa moja i moje głoszenie nauki nie miały nic z uwodzących przekonywaniem słów mądrości, lecz były ukazywaniem ducha i mocy, 5 aby wiara wasza opierała się nie na mądrości ludzkiej, lecz na mocy Bożej.
mjsystem
Posty: 927
Rejestracja: 07 lut 2015, 13:26
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: sprecyzowana
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: mjsystem » 17 kwie 2015, 08:49

fauxpas pisze:Cytat:
fauxpas napisał/a:
Nadal nie rozumiem. Dlatego zacznę od początku - proszę Cię o uzasadnienie tych Twoich słów:
Kiedyś słyszałem, że ukrzyżowany (piszemy o rzeźbie) symbolizuje w świecie duchowym śmierć bez zmartwychwstania.
Gdzie to "słyszałeś"? Bo, jeśli jesteś konsekwentny, to mam nadzieję, że przeczytałeś w Biblii?
Zadam Ci pytanie. Wierzysz w świat duchowy? Demony itp?

Tak.
Z niecierpliwością wyczekuję odpowiedzi na moje pytanie!

;-)
To wiesz, że diabeł wraz ze swoją armią upadłych aniołów pragnie chwały i gdzie tylko może odbiera chwałę Bogu. Ponieważ nikt nie zna imion demonów, diabeł tworzy te imiona w kultach. Bóg Ra, bóg Zeus, Baal, Jezebel. W ten to sposób też podejrzewa się że symbolika ukrzyżowanego ma takie działanie. Nie oddaje chwały szatanowi, bo nie ma podstawy, ale wprowadza w błąd ludzi. Zobacz, że w KK jest zawsze smutna atmosfera. Nikt się nie weseli. Jezus zawisł na krzyżu. Tam nie ma ogłaszanego zmartwychwstania. Jest za to ból i cierpienie.
Nie jestem znawcą świata duchowego, mogę tylko powtórzyć to, co sam usłyszałem i staram się zrozumieć. Każdy niech sam w sercu rozważy. ;-)


Jan. 15:10 Jeśli przykazań moich przestrzegać będziecie, trwać będziecie w miłości mojej, jak i Ja przestrzegałem przykazań Ojca mego i trwam w miłości jego.



Kor. 2.4 A mowa moja i moje głoszenie nauki nie miały nic z uwodzących przekonywaniem słów mądrości, lecz były ukazywaniem ducha i mocy, 5 aby wiara wasza opierała się nie na mądrości ludzkiej, lecz na mocy Bożej.
Awatar użytkownika
fauxpas
Posty: 3132
Rejestracja: 15 kwie 2012, 16:26
wyznanie: Reformowani Baptyści
Lokalizacja: Poznań / Szczecin
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: fauxpas » 17 kwie 2015, 21:20

mjsystem pisze:
fauxpas pisze:O proszę! To po co Ci jeszcze Jezus?
Bo wiesz, nie widzę sensu w utrzymywaniu, że Chrystus wypełnił za mnie Prawo, ale ja i tak będę część moralną tego Prawa nadal przestrzegać!
Wiedziałem, że tak zareagujesz. :)
Gal.2
19 Tymczasem ja dla Prawa umarłem przez Prawo, aby żyć dla Boga: razem z Chrystusem zostałem przybity do krzyża. 20 Teraz zaś już nie ja żyję, lecz żyje we mnie Chrystus. Choć nadal prowadzę życie w ciele, jednak obecne życie moje jest życiem wiary w Syna Bożego, który umiłował mnie i samego siebie wydał za mnie. 21 Nie mogę odrzucić łaski danej przez Boga. Jeżeli zaś usprawiedliwienie dokonuje się przez Prawo, to Chrystus umarł na darmo.
Tak więc powtórzę - tak. :)

I ja wiedziałem, że tak zareagujesz, więc i ja powtórzę:
Bo wiesz, nie widzę sensu w utrzymywaniu, że Chrystus wypełnił za mnie Prawo, ale ja i tak będę część moralną tego Prawa nadal przestrzegać!

Innymi słowy: kto wypełnia te 613 przykazań? Ty sam czy Chrystus w Tobie? Bo jeśli to drugie, to czemu wciąż żyjesz Prawem?

fauxpas pisze:Cytat:
fauxpas napisał/a:
Nadal nie rozumiem. Dlatego zacznę od początku - proszę Cię o uzasadnienie tych Twoich słów:
Kiedyś słyszałem, że ukrzyżowany (piszemy o rzeźbie) symbolizuje w świecie duchowym śmierć bez zmartwychwstania.
Gdzie to "słyszałeś"? Bo, jeśli jesteś konsekwentny, to mam nadzieję, że przeczytałeś w Biblii?
Zadam Ci pytanie. Wierzysz w świat duchowy? Demony itp?

Tak.
Z niecierpliwością wyczekuję odpowiedzi na moje pytanie!

;-)
To wiesz, że diabeł wraz ze swoją armią upadłych aniołów pragnie chwały i gdzie tylko może odbiera chwałę Bogu. Ponieważ nikt nie zna imion demonów, diabeł tworzy te imiona w kultach. Bóg Ra, bóg Zeus, Baal, Jezebel.

Skąd ta myśl o imionach? Z Biblii?

W ten to sposób też podejrzewa się że symbolika ukrzyżowanego ma takie działanie. Nie oddaje chwały szatanowi, bo nie ma podstawy, ale wprowadza w błąd ludzi.

"Podejrzewa się"? Gdzie, w Biblii?

Zobacz, że w KK jest zawsze smutna atmosfera. Nikt się nie weseli. Jezus zawisł na krzyżu. Tam nie ma ogłaszanego zmartwychwstania. Jest za to ból i cierpienie.

I to jest to kryterium zwiedzenia, o którym przeczytałeś w Biblii?

Nie jestem znawcą świata duchowego, mogę tylko powtórzyć to, co sam usłyszałem i staram się zrozumieć. Każdy niech sam w sercu rozważy. ;-)

I właśnie to mnie boli - przecedzałeś symbol Ichtys jako "niechrześcijański, bo nie-w-Biblii", a zasłyszany tekst o świecie duchowym połknąłeś bez problemu :-/.


mjsystem
Posty: 927
Rejestracja: 07 lut 2015, 13:26
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: sprecyzowana
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: mjsystem » 18 kwie 2015, 08:03

fauxpas pisze:Innymi słowy: kto wypełnia te 613 przykazań? Ty sam czy Chrystus w Tobie? Bo jeśli to drugie, to czemu wciąż żyjesz Prawem?

Czy Jezus zniósł Zakon? Czy go za nas wypełnił? Czy nie ma już grzechu? Czy ja pisałem, że żyję prawem?
10 przykazań było, są i będą aż Pan przyjdzie. I mamy ich przestrzegać.


Jan. 15:10 Jeśli przykazań moich przestrzegać będziecie, trwać będziecie w miłości mojej, jak i Ja przestrzegałem przykazań Ojca mego i trwam w miłości jego.



Kor. 2.4 A mowa moja i moje głoszenie nauki nie miały nic z uwodzących przekonywaniem słów mądrości, lecz były ukazywaniem ducha i mocy, 5 aby wiara wasza opierała się nie na mądrości ludzkiej, lecz na mocy Bożej.
mjsystem
Posty: 927
Rejestracja: 07 lut 2015, 13:26
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: sprecyzowana
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: mjsystem » 18 kwie 2015, 08:11

fauxpas pisze:Skąd ta myśl o imionach? Z Biblii?
Dlaczego zadajesz oczywiste pytania? :oops:
fauxpas pisze:"Podejrzewa się"? Gdzie, w Biblii?

fauxpas pisze:I to jest to kryterium zwiedzenia, o którym przeczytałeś w Biblii?

Tak. W Biblii.
fauxpas pisze:I właśnie to mnie boli - przecedzałeś symbol Ichtys jako "niechrześcijański, bo nie-w-Biblii", a zasłyszany tekst o świecie duchowym połknąłeś bez problemu .

Widać nie czytałeś moich wypowiedzi. Chciałem poznać Wasze zdanie. Nie napisałem, że jest złe czy lepsze. Każdy ma postępować według własnego poznania. A co do świata duchowego, to nie wymysł czy połykanie newsów. Taki jest fakt. Boga poznajemy w Duchu i w Prawdzie. Nie tylko literą. Podobnie jest w całym świecie duchowym. Zastanów dlaczego Bóg nienawidzi czarów czy bałwochwalstwa. Bo tak sobie wymyślił, czy dlatego, że zabiera mu chwałę a oddaje szatanowi?


Jan. 15:10 Jeśli przykazań moich przestrzegać będziecie, trwać będziecie w miłości mojej, jak i Ja przestrzegałem przykazań Ojca mego i trwam w miłości jego.



Kor. 2.4 A mowa moja i moje głoszenie nauki nie miały nic z uwodzących przekonywaniem słów mądrości, lecz były ukazywaniem ducha i mocy, 5 aby wiara wasza opierała się nie na mądrości ludzkiej, lecz na mocy Bożej.
mjsystem
Posty: 927
Rejestracja: 07 lut 2015, 13:26
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: sprecyzowana
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: mjsystem » 18 kwie 2015, 08:12

PS Dlaczego ja nie używam na aucie ryby, napisałem wcześniej i pewnie jak zauważyłeś mam całkiem inny powód. :mrgreen:


Jan. 15:10 Jeśli przykazań moich przestrzegać będziecie, trwać będziecie w miłości mojej, jak i Ja przestrzegałem przykazań Ojca mego i trwam w miłości jego.



Kor. 2.4 A mowa moja i moje głoszenie nauki nie miały nic z uwodzących przekonywaniem słów mądrości, lecz były ukazywaniem ducha i mocy, 5 aby wiara wasza opierała się nie na mądrości ludzkiej, lecz na mocy Bożej.
Awatar użytkownika
fauxpas
Posty: 3132
Rejestracja: 15 kwie 2012, 16:26
wyznanie: Reformowani Baptyści
Lokalizacja: Poznań / Szczecin
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: fauxpas » 18 kwie 2015, 10:36

mjsystem pisze:
fauxpas pisze:Innymi słowy: kto wypełnia te 613 przykazań? Ty sam czy Chrystus w Tobie? Bo jeśli to drugie, to czemu wciąż żyjesz Prawem?

Czy Jezus zniósł Zakon? Czy go za nas wypełnił?

Wypełnił.

Czy nie ma już grzechu?

Jest, w niewierzących.

Czy ja pisałem, że żyję prawem?

Tak, choćby poniżej piszesz, że "masz czegoś przestrzegać":

10 przykazań było, są i będą aż Pan przyjdzie. I mamy ich przestrzegać.

Widzisz?
Według Ciebie Jezus wypełnił tylko 603 przykazania?

Zobacz, co mówi Pismo o Prawie (Zakonie):
1Tym 1: (8) Wiemy zaś, że zakon jest dobry, jeżeli ktoś robi z niego właściwy użytek, (9) wiedząc o tym, że zakon nie jest ustanowiony dla sprawiedliwego, lecz dla nieprawych i nieposłusznych, dla bezbożnych i grzeszników, dla bezecnych i nieczystych, dla ojcobójców i matkobójców, dla mężobójców, (10) rozpustników, mężołożników, dla handlarzy ludźmi, dla kłamców, krzywoprzysięzców i dla wszystkiego, co się sprzeciwia zdrowej nauce, (11) zgodnej z ewangelią chwały błogosławionego Boga, która została mi powierzona.

Gal 3: (23) Zanim zaś przyszła wiara, byliśmy wspólnie zamknięci i trzymani pod strażą zakonu, dopóki wiara nie została objawiona. (24) Tak więc zakon był naszym przewodnikiem do Chrystusa, abyśmy z wiary zostali usprawiedliwieni. (25) A gdy przyszła wiara, już nie jesteśmy pod opieką przewodnika. (26) Albowiem wszyscy jesteście synami Bożymi przez wiarę w Jezusa Chrystusa.

Rz 13: (8) Nikomu nic winni nie bądźcie prócz miłości wzajemnej; kto bowiem miłuje bliźniego, zakon wypełnił. (9) Przykazania bowiem: Nie cudzołóż, nie zabijaj, nie kradnij, nie pożądaj i wszelkie inne w tym słowie się streszczają: Miłuj bliźniego swego jak siebie samego. (10) Miłość bliźniemu złego nie wyrządza; wypełnieniem więc zakonu jest miłość.

fauxpas pisze:Skąd ta myśl o imionach? Z Biblii?
Dlaczego zadajesz oczywiste pytania? :oops:

Żebyś podał oczywistą odpowiedź :-).

fauxpas pisze:"Podejrzewa się"? Gdzie, w Biblii?

fauxpas pisze:I to jest to kryterium zwiedzenia, o którym przeczytałeś w Biblii?

Tak. W Biblii.

Poproszę zatem o stosowne cytaty dotyczące tych kwestii :-).

fauxpas pisze:I właśnie to mnie boli - przecedzałeś symbol Ichtys jako "niechrześcijański, bo nie-w-Biblii", a zasłyszany tekst o świecie duchowym połknąłeś bez problemu .

Widać nie czytałeś moich wypowiedzi. Chciałem poznać Wasze zdanie. Nie napisałem, że jest złe czy lepsze.

Napisałeś, że nie jest do końca "chrześcijańskie":
mjsystem pisze:
fauxpas pisze:Oczywiście, że nie ma nic wspólnego z Biblią. To źle?

Dlatego delikatnie sugeruje, że nie jest to do końca "chrześcijańskie". ;-)
Czy złe? Nie wiem, ale nic nie znaczy. Tak samo jak fizyczny krzyż. Narzędzie egzekucji. A gdyby Jezusa ścięto, czy gilotyna byłaby symbolem kościoła? :oops:

:-/

Każdy ma postępować według własnego poznania. A co do świata duchowego, to nie wymysł czy połykanie newsów. Taki jest fakt.

Poproszę zatem stosowne cytaty z Pisma.

Boga poznajemy w Duchu i w Prawdzie. Nie tylko literą. Podobnie jest w całym świecie duchowym. Zastanów dlaczego Bóg nienawidzi czarów czy bałwochwalstwa. Bo tak sobie wymyślił, czy dlatego, że zabiera mu chwałę a oddaje szatanowi?

Czyli, w istocie, wcale nie uważasz, że żeby coś było "chrześcijańskie", to musi być w Biblii, tak? "Nie tylko litera", hm?

PS Dlaczego ja nie używam na aucie ryby, napisałem wcześniej i pewnie jak zauważyłeś mam całkiem inny powód. :mrgreen:

Gdybyś napisał tylko to, to, oczywiście, nie miałbym z tym problemu. Ale po drodze zasugerowałeś pewne rzeczy, z którymi się zwyczajnie nie zgadzam ;-).


mjsystem
Posty: 927
Rejestracja: 07 lut 2015, 13:26
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: sprecyzowana
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: mjsystem » 19 kwie 2015, 08:10

fauxpas pisze:Cytat:
Czy ja pisałem, że żyję prawem?

Tak, choćby poniżej piszesz, że "masz czegoś przestrzegać":
A możesz grzeszyć? Kraść, zbijać, cudzołożyć?


Jan. 15:10 Jeśli przykazań moich przestrzegać będziecie, trwać będziecie w miłości mojej, jak i Ja przestrzegałem przykazań Ojca mego i trwam w miłości jego.



Kor. 2.4 A mowa moja i moje głoszenie nauki nie miały nic z uwodzących przekonywaniem słów mądrości, lecz były ukazywaniem ducha i mocy, 5 aby wiara wasza opierała się nie na mądrości ludzkiej, lecz na mocy Bożej.

Wróć do „Gdybolologia - Krolowa Nauk :)”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości