PROTESTANCI

Jestem nowy tutaj u Was na forum, pochodzę z rodziny katolickiej.


Interesuje mnie pewne zagadnienie - związane z kultem Maryji i księgą Mądrość Syracha. Zagadnienie jest ciekawe, dokrynowo i na poziomie wielu innych rzeczy.


Szukałem na waszych stronach i nie znalazłem żadnej księgi pod nazwą 'mądrość syracha ; księga syracha ' księga mądrości syracha, eklezjastyk' pod jakimi to tytułami ta księga w bibliach wystepuje. Może jednak będziecie mieli wiedzę w tym temacie.


Dodam że kult maryji w własnym postrzeganiu uważam za działanie złego ducha.

Piszę u was gdyż szukałem w internecie na katolickich stronach i z tego co widzę nie mogę tam liczyć na obiektywną odpowiedz w tym zakresie, chociażby z racji tego iż przełożeni katolicy są za kultem maryjnym, forsując go dość konsekwentnie, a Papież Franciszek 1 stycznia roku 2018 kazał katolikom powierzać siebie maryji (takie porównywalne zawierzanie, powierzanie duszy i ciała jak w żądaniach diabła w okultystycznych wyznanaich)



Opiszę teraz problem:

W biblii tysiąclecia starego tłumaczenia benedyktynów tynieckich znalazłem fragment:

księga mądrość syracha, rozdział 7
15 Nie bądź wielomównym w gromadzie starców i nie powtarzaj słów na modlitwie twojej.

tutaj w języku angielskim to samo, jedynie zmiana wersetu:
http://ebible.org/kjv/Sirach.htm
oraz tu http://www.sacred-texts.com/bib/apo/sir007.htm
14 Use not many words in a multitude of elders, and make not much babbling when thou prayest.

http://www.catholic.org/bible/book.php? ... _chapter=7
'Do not talk too much at the gathering of elders, and do not repeat yourself at your prayers.'


w bibiach tysiąclecia w tłumaczeniu wyd pallotinium i innych w internecie zalazłem zaś nastepująco: (też jest różnica w wersecie)
Syr 7:
15 Na zgromadzeniu starszych nie bądź gadatliwy , a w modlitwie swej nie powtarzaj [ tylko ] słów !
lub w mnóśtwie innych:
14 Na zgromadzeniu starszych nie bądź gadatliwy,a w modlitwie swej nie powtarzaj [tylko] słów!
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=597#W14

Zauważyłem że słowo [tylko] dodają tutaj w tych kolejnych tłumaczeniach jak widzicie w klamerkach. Co powoduje że dwa tłumaczenia są całowicie odmienne i sprzeczne z sobą, sens, ich przekaz jest przeciwny.


W pierwszym wypadku gani powtarzanie słów w modlitwie czyli defakto potępia modlitwę typu różaniec

W drugim wypadku - w tych nowych tłumaczeniach z tym podejrzanym w klamerkach '[tylko]' aprobuję tą modlitwę




Dodam ze znam cytaty z innych ksiąg w biblii dotyczace modlitwy (nie powinno się być gadatliwym itd). Interesuje mnie ­­­ten fragment.


Proszę was o pomoc

Cześć, pozwól że nakieruję tylko:
1. https://pl.wikipedia.org/wiki/Ksi%C4%99 ... kanoniczne - ks. Syracha jest taką księgą i nie uznajemy jej za natchnioną, nie jest w protestanckim kanonie Biblii
2. mimo wszystko temat wielomówności w modlitwie jest poruszony w Biblii - ew. Mateusza 6,7-8

Potraktujcie to zatem jako Apokryf przy temacie

może ktoś zna się na tym i umiaby mi pomoc ? moze macie jakąś wiedzę o tlumaczeniach oryginalnyc albo przekadach tej ksiegi?

Nie trzeba mieć wiedzy o tłumaczeniach po prostu czytanie Biblii było zabronione do 1952 roku czyli niedawno dopiero katolicy się za nią wzieli poprzednie pokolenia nie mogli sprawdzic czy tłumaczenie jest dobre a nawet co zawiera Biblia czy zabrania "mantrowania" na rózańcu czy nie i dlatego spokojnie mogli zostawic orginalny tekst, Nowe tłumaczenia już dodają w nawiasach różne rzeczy nie tylko w tym wypadku ks, Syrycha ale wiele innych zeby naprowadzic na własciwe rozumienie czyli zgodne z katolickimi naukami , więc dziwne by było zeby krk nauczał, że nie wolno powtarzac jak mantrę niczego a propagował różaniec . Tak ze nie raz zobczysz w starych tłumaczeniach ,ze dawniej zostawiali tekst orginalny bez komentarza a teraz coraz wiecej krętaczą i dodają komentarzy zeby pasowało do obecnych nauk.

Księga Mądrości Syracha nie jest księgą kanonu Biblii protestanckiej. Takich ksiąg w tłumaczeniach katolickich jest więcej. Rozpoznać je można gdyż w obowiązkowym wstępie jest napisane księga wtórnokanoniczna. Jeśli chodzi o wartość takich ksiąg to jest ona różna i na pewno nie natchniona. Osobiście bym polecał księgi natchnione do szukania prawdy i duchowych wskazówek dla wiary.

Ale dlaczego Ks. Syracha nie uznajecie za natchnioną? Czyżby była gorsza od innych? Jest zapewne natchniona jak inne. Jeżeli źle sądze to niech mnie ktoś poprawi

Po co straszyć człowieka regulaminem, a ja jestem pełen podziwu, za tak skrupulatne drążenie, katolikiem to nie jesteś, po tym co napisałeś - tak ja uważam, ale co mi tam. Ja osobiście, co do tematu, powtarzam słowa zachęty Pawła z Tarsu, Nieustanie się módlcie i zawsze radujcie. To jest piękne! Osobiście uważam, że jak się uśmiecham do ludzi na ulicy to też jest modlitwa ta właśnie nieustająca...

Ja bym Mateusza rozszerzył do 15 czyli 6, 7-15 i się tego trzymam...

typisb na tym forum obowiązuje regulamin ,który należy przestrzegać ,tobie też radzę zajrzeć i sprawdzić co jest tam zapisane nie będzie niespodzianek

wyluzuj Noemi, wiesz dlaczego Jezus krytykował faryzeuszy? Bo przestrzegali regulaminów!

gdyby faryzeusze przestrzegali regulaminu zapisanego w Słowie to by Pan Jezus ich nie krytykował a tak musiał bo se potworzyli wlasne ,rejestrujesz się na forum jest pytanie czy zapoznałeś się z regulaminem ,jesli nie to można zawsze wrócić i zapoznać się,a czasami warto zrobic powtórkę bo pamięć jest zawodna