krzyż z figurą i obrazek "Jezu, ufam Tobie"

[Anmarivero]

Krucyfiks skrzywieniem KRK? Jeden z symboli chrześcijaństwa. Myślałem że mohery to fanatycy ale nadgorliwość niektórych protestantów wywołuje u mnie ciarki na plecach. Nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu!

Męka i męka, ofiara za ofiarą: drogi krzyżowe, koronki do miłosierdzia ( w kółko klepane: dla Jego bolesnej męki..."), stygmatycy: krwawiący na pamiątkę Golgoty żywi ludzie, krucyfiksy, posążki maryjne z których "płyną krwawe łzy", hostie zabarwione krwią lub zmieniające się w ludzkie ciało (słyszałam o przypadku, gdzie badanie wykazało, że tkanka odpowiada tkance ludzkiego serca)... Diabeł delektuje się "swoją chwilą zwycięstwa" jak tylko może....
I proszę Cię: nie mów mi że przesadzam! To, ze coś jest 'powszechne', wcale nie znaczy, że ma być akceptowane!

No dobra... Ale jak to się ma do krucyfiksu?

Czyż nie dobitnie pokazuję, że chodzi o "zamrożenie w czasie" dnia, w którym Jezus, Nasz Pan, wisiał na krzyżu i na nim umarł. Już to ktoś tu powiedział w tym wątku: Krzyż jest pusty! Mój Bóg jest Bogiem Żywym! Poza tym II przykazanie "się kłania"...

"Los Cię w drogę pchnął
i ukradkiem drwiąc się śmiał,
bo nadzieję dając Ci,
fałszywy klejnot dał.
A Ty idąc w świat
patrzysz w klejnot ten co dnia,
chociaż rozpacz już od lat
wyziera z jego dna (co dnia),
Na rozstaju dróg,
gdzie przydrożny Chrystus stał
zapytałeś: dokąd iść?
frasobliwą minę miał.
Przystanąłeś więc,
z płaczem brzóz sprzymierzyć się
i uronić pierwszy raz
w czerwone wino łzę (w wino łzę)."

Jak Polska długa i szeroka "figurek Jezusa zmartwychwstałego" ze świeca szukać! Jakie będą proporcje? 9 do 1? A i to jest złamaniem II przykazania i nie ma tu o czym dyskutować, ale ta MNOGOŚĆ krucyfiksów jest naprawdę przeogromna.... To samo w szkołach, urzędach itd... Czy to nie rodzi zobojętnienia bardziej, niż refleksji?
Zastanawiałeś się może kiedyś dlaczego tyle tych przydrożnych -nie pustych krzyży, a - właśnie krucyfiksów, z wiszącym na nich Jezusem? Zauważ też objętościowo ile zajmuje w Ewangeliach opis męki i śmierci Jezusa, Naszego Pana, a ile okres na ziemi po zmartwychwstaniu... Pozostały ślady na rękach, nogach i przy boku, ale Jezus żyje, żyje, żyje!! I za to właśnie chwała, że krzyż jest pusty!
Nie wyobrażam sobie, aby zdrowym było wspominać śmierć bliskiej osoby (tzn. umieranie), a nie jej życie. Kto będzie wspominał w nieskończoność śmierć? Wróg, a nie przyjaciel... Ale wdzięczność za tą ofiarę oczywiście się należy!

P.S. Wracając do tematu, gdyby to było możliwe, starałabym się usunąć samą figurkę z krucyfiksu...

[Piotrek.]

Czyż nie dobitnie pokazuję, że chodzi o "zamrożenie w czasie" dnia,

Krucyfiks przypomina mi o niezasłużonej męce Pana Jezusa, nie wzbudzając we mnie przekonania, że On nadal pozostał martwy.

[Anmarivero]

Czyż nie dobitnie pokazuję, że chodzi o "zamrożenie w czasie" dnia,

Krucyfiks przypomina mi o niezasłużonej męce Pana Jezusa, nie wzbudzając we mnie przekonania, że On nadal pozostał martwy.

Chwała Panu, że w Twoim przypadku takiego przekonania nie wzbudza...
Ale w KRK rok w rok (mowa o kalendarzu liturgicznym) ( a właściwie dzień, w dzień i od zmierzchu do świtu przywraca się moment Kalwarii "do życia" i nie ma tego akcentu na przeszłość, a jest na teraźniejszość: Jezus wciąż się "oddaje w ofierze"[u]. Co więcej (O ZGROZO!), biorąc pod uwagę strefy czasowe trwa to na Ziemi "bez końca"! I to jest szokujące! Ta przedstawiana bluźniercza niemoc warta jest refleksji, gdzie jeszcze jesteśmy zwodzeni? Jeśli chciałbyś przeczytać temat pokrewny w moim świadectwie, zapraszam na stronę Puritana, komentarz nr 18: http://purytanin.wordpress.com/2009/04/ ... ul-washer/

A zwróciłeś uwagę który element został używany w wielu bluźnierczych dziełach np. tych dotyczących wampirów itp?

A tak na marginesie: jak traktujesz 2 przykazanie w tym przypadku? Jest to jakiegoś rodzaju wyjątek?
I jeszcze na koniec przyszło mi do głowy: skoro ukrzyżowanie jest przez Boga przeklęte, myślisz, że przynosi mu chwałę uwiecznianie tego momentu przy pomocy krucyfiksu?
Dlaczego stanowi "zakończenie" różańca? Czy myślisz, że to przypadek?

Tak sobie myślę... Wyobrażam sobie, że ktoś w ogromnym cierpieniu z kościoła katolickiego, mógłby mi próbować tłumaczyć, że np. patrząc na krzyż czuje otuchę, czuje więź w cierpieniu z Jezusem, ale o ile więcej otuchy może przynieść relacja z Bogiem, który pokonał śmierć, gdzie wiem, że zna całą tą nędzę i że to przeszedł i mnie też pomoże przejść...

Krucyfiks (co na marginesie znaczy przybity do krzyża) znalazłam ostatnio w ilustrowanym wydaniu Nowego testamentu moich dzieci, w miejscu ukamienowania Szczepana, gdzie ma on wizję Chwały Bożej... Zwróć uwagę, ze krucyfiks jest jakby w chmurach... czyli nie chodziło tu o wspomnienie Golgoty, więc o co?

Naprawdę, jeśli w którymkolwiek miejscu się mylę, proszę o korektę!

[Piotrek.]

jak traktujesz 2 przykazanie w tym przypadku? Jest to jakiegoś rodzaju wyjątek?

Osobiście wolę pusty krzyż, niż krucyfiks właśnie z powodu jednocznacznego przekazu.

Mogę się mylić w sprawie II przykazania, ale uważam, że w przypadku krucyfiksu nie ma problemu, ponieważ Pan Jezus był także prawdziwym człowiekiem, a nie tylko Bogiem. (monofizytyzm to heretycka doktryna chrześcijaństwa orientalnego) Poza tym, nie spotkałem się z krytyką przedstawiania wizerunku Ducha Świętego jako gołębicy, a to też można by przecież podciągnąc pod łamanie II przykazania, bo w ten sposób tworzymy "obraz" samego Boga.

Niemniej jednak, dostrzegam ryzyko zagrożenia bałwochwalstwem ze strony obrazów. Trzeba jednak pamiętać, że nie wszędzie są one obiektem kultu - anglikanizm i tradycyjny ewangelicyzm nie mają z tym problemu.

[Dragonar]

U mnie był obraz i krucyfiks. Obraz zdjąłem przy okazji remontu i wieszać go nie zamierzam z powodów natury religijnej. Krucyfiks został i nie widzę w tym nic złego, dopóki nie oddaję mu czci, a jest dla mnie symbolem ofiary Jezusa Chrystusa na krzyżu.

[hfw7e8a9t5]

U mnie był obraz i krucyfiks. Obraz zdjąłem przy okazji remontu i wieszać go nie zamierzam z powodów natury religijnej. Krucyfiks został i nie widzę w tym nic złego, dopóki nie oddaję mu czci, a jest dla mnie symbolem ofiary Jezusa Chrystusa na krzyżu.

Zostało mi kilka katolickich obrazków ale nie oddaje im czci oraz nie modle się do nich - modląc się to patrzę w sufit/niebo albo zamykam oczy ;]

[Anmarivero]

Zona i matka były troche wściekłe...najbardziej za tależ z JP2.

U mnie czekają na spalenie pamiątki chrztu moich dzieci z wierszykami, jak ten poniżej.... I nie zrobię tego w przypływie emocji, raczej nazwałabym to "zimny prysznic zdrowego rozsądku".

[Anmarivero]

A w temacie krucyfiksu... czy widzicie, aby miał tu zastosowanie ten fragment?


(4) Jest bowiem rzeczą niemożliwą, żeby tych - którzy raz zostali oświeceni i zakosztowali daru niebiańskiego, i stali się uczestnikami Ducha Świętego, (5) i zakosztowali Słowa Bożego, że jest dobre oraz cudownych mocy wieku przyszłego - (6) gdy odpadli, powtórnie odnowić i przywieść do pokuty, ponieważ oni sami ponownie krzyżują Syna Bożego i wystawiają go na urągowisko.
(List do Hebrajczyków 6:4-6, Biblia Warszawska)

Wiem, że to nie w temacie w prostej inii... Ale te powtórne krzyżowanie, jakoś tak mnie uderzyło.... Ponownie wystawić na urągowisko.... Coś się w tym kryje...

[Grażyna]

A w temacie krucyfiksu... czy widzicie, aby miał tu zastosowanie ten fragment?


(4) Jest bowiem rzeczą niemożliwą, żeby tych - którzy raz zostali oświeceni i zakosztowali daru niebiańskiego, i stali się uczestnikami Ducha Świętego, (5) i zakosztowali Słowa Bożego, że jest dobre oraz cudownych mocy wieku przyszłego - (6) gdy odpadli, powtórnie odnowić i przywieść do pokuty, ponieważ oni sami ponownie krzyżują Syna Bożego i wystawiają go na urągowisko.
(List do Hebrajczyków 6:4-6, Biblia Warszawska)

Wiem, że to nie w temacie w prostej inii... Ale te powtórne krzyżowanie, jakoś tak mnie uderzyło.... Ponownie wystawić na urągowisko.... Coś się w tym kryje...

Dla mnie mój krzyżyk na szyi jest pamiątką nawrócenia, rozpoczęcia nowego życia. Kupiłam go w dniu ślubu. To pamiątka i stawiam sobie wymaganie: nosisz krzyżyk, ale swoim czynem pokaż, że to nie biżuteria. Jeżeli ten krzyżyk jest pamiątką, mobilizuje mnie dodatkowo, to źle?

[Hardi]

Problem jest natury estetycznej

i między innymi dlatego nawet bym się nie zastanawiał, tylko spalił, wywalił i zakopał 100 metrów pod ziemią te paskudztwo te wszystkie katolickie obrazy nie tylko służą do celów bałwochwalczych i zazwyczaj przedstawiają żony, kochanki, prostytutki, braci, przyjaciół, kochanków itd. malarzy to jeszcze są wyjątkowo brzydkie i tandetne, ohyda i paskudztwo

[Anmarivero]

Dla mnie mój krzyżyk na szyi jest pamiątką nawrócenia, rozpoczęcia nowego życia. Kupiłam go w dniu ślubu. To pamiątka i stawiam sobie wymaganie: nosisz krzyżyk, ale swoim czynem pokaż, że to nie biżuteria. Jeżeli ten krzyżyk jest pamiątką, mobilizuje mnie dodatkowo, to źle?

Po pierwsze między krzyżem a krucyfiksem jest taka różnica, że ten pierwszy jest pusty, a na tym drugim dodatkowo umieszczona jest figurka mająca przedstawiać Pana Jezusa i ja mam z tym jakiś problem (zresztą pojawił się dopiero teraz niedawno, bo wcześniej mi to nie przeszkadzało aż tak i się po prostu zastanawiam skąd się to wzięło i o co chodzi, czemu pokazała się ta wrażliwość w tym kierunku?)
A po drugie ( to moja prywatna opinia nie poparta Pismem, ani doświadczeniem w tym temacie, po prostu piszę, co myślę), pogrubiłam w Twojej wypowiedzi to, co mnie zdziwiło Ty sama musisz zobaczyć w sobie jak jest: co by to zmieniło gdybyś tego łańcuszka z krzyżykiem nie miała? Czy coś by się zmieniło? Ja nie wiem czy przywiązanie do pamiątki to rzecz dobra czy zła i gdzie jest granica... Ale skoro pytasz, to i odpowiedź powinna być udzielona. Zapytaj Pana Jezusa

[Grażyna]

Nie czuję dyskomfortu, gdy go noszę, nie czuje, że coś jest źle. Po prostu nosze go i już. A odnośnie wytłuszczonej mobilizacji: patrzę w lustro i widzę: to naprawdę ja...Ten krzyżyk mi przypomina, ile od Pana Jezusa dostałam i nawet, kiedy są trudniejsze dni, mówię sobie: z Panem Jezusem dam radę i już. O to mi mniej więcej chodziło.
Pozdrawiam

[Salomon1987]

Najwazniejsze aby ludzie nie nienawidzili siebie nawzaje, ani nie przydawali sobie statusow przez to ze sa w innej( w ich mniemaniu lepszej denominacji) Mowie wam ze chrzescijanie sa wszedzie. Bycie chrzescijaninem to nie fugurowanie w statystykach kosciola jakiego kolwiek, ale nasladowanie Pana Jezusa Chrystusa.