O zwiedzeniu, proroctwach, chustach i mącicielach.

Miejsce w którym możemy postawić nasze pytanie, dotyczące życia, wiary, moralności, chrześcijańskich postaw, itd.
Małgorzata
Posty: 14967
Rejestracja: 11 lip 2009, 10:19
wyznanie: Inne Charyzmatyczne
Gender: Female
Kontaktowanie:

O zwiedzeniu, proroctwach, chustach i mącicielach.

Postautor: Małgorzata » 27 lis 2014, 22:35

Cóż musiało się wydarzyć w tym zborze podczas nieobecności pastora, ze takie kazanie wygłosił!
Kazanie z 13.11:
http://glosimyslowoboze.com.pl/


Bóg Ojciec, Syn Boży, Duch Święty to trzy suwerenne osoby jednego suwerennego Boga.
Awatar użytkownika
kruszynka
Posty: 2844
Rejestracja: 10 cze 2013, 16:56
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Śląsk
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: kruszynka » 28 lis 2014, 16:50

Cóś mi się wydaje, że jakieś kobiety wzięły się za prorokowanie (krzyki, wrzaski i ekstazy przerywające przebieg nabożeństwa, załatwianie przez proroctwa własnej potrzeby zgromienia kogoś....a wszystko bez czegokolwiek co by budowało zbór........)


"I choćbym miał dar prorokowania i znał wszystkie tajemnice i posiadał całą wiedzę, i choćbym miał pełnię wiary, tak żebym góry przenosił, a miłości bym nie miał byłbym niczym"
Małgorzata
Posty: 14967
Rejestracja: 11 lip 2009, 10:19
wyznanie: Inne Charyzmatyczne
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: Małgorzata » 28 lis 2014, 19:39

Masz rację, ale zobacz, jakie to cwane bestie - poczekały aż pastor wyjedzie.


Bóg Ojciec, Syn Boży, Duch Święty to trzy suwerenne osoby jednego suwerennego Boga.
Sara
Posty: 1753
Rejestracja: 09 gru 2009, 10:10
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Polska
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Sara » 28 lis 2014, 19:56

Bardzo dobre kazanie. Szkoda, że trzeźwo myślących ludzi jest tak mało.


Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13150
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Zbyszekg4 » 28 lis 2014, 20:15

Małgorzata pisze:poczekały aż pastor wyjedzie

Może one prorokowały, że pastor już nie wróci...
Przyjechał- i wyszło szydło z worka, że to fałszywe prorokinie...


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Oberyn.
Posty: 3797
Rejestracja: 04 sty 2013, 00:03
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: Lubin
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Oberyn. » 28 lis 2014, 20:49

Po pierwsze, to głos jest lekko zmieniony i niezbyt dobrze słychać. W połowie proroctwa prowadzący nabożeństwo próbował przeszkodzić, a ludzie do niego powiedzieli, żeby nie przerywał i pozwolił dokończyć, stąd wzięło się zamieszanie. Coś jeszcze wyjaśnić?

Małgorzata pisze:Masz rację, ale zobacz, jakie to cwane bestie - poczekały aż pastor wyjedzie.


Zbieg okoliczności, że pastora na nabożeństwie nie było, nic więcej. Inaczej jakby te osoby przychodziły tylko wtedy, gdy pastora nie ma.

Tak w ogóle, to nauczanie pastora Jacka też jest zastanawiające, bo związywanie duchów nad miejscami czy miastami nie ma podstaw biblijnych.


św. Robert Bellarmin: "Największą z protestanckich herezji jest pewność."

Biblia:

(8) Bóg zaś daje dowód swojej miłości ku nam przez to, że kiedy byliśmy jeszcze grzesznikami, Chrystus za nas umarł. (9) Tym bardziej więc teraz, usprawiedliwieni krwią jego, będziemy przez niego zachowani od gniewu. (10) Jeśli bowiem, będąc nieprzyjaciółmi, zostaliśmy pojednani z Bogiem przez śmierć Syna jego, tym bardziej, będąc pojednani, dostąpimy zbawienia przez życie jego. (Rzym. 5;8-10)
Małgorzata
Posty: 14967
Rejestracja: 11 lip 2009, 10:19
wyznanie: Inne Charyzmatyczne
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: Małgorzata » 28 lis 2014, 21:30

Tak w ogóle, to nauczanie pastora Jacka też jest zastanawiające, bo związywanie duchów nad miejscami czy miastami nie ma podstaw biblijnych.

Dwa razy był u nas w zborze i zawsze miał bardzo dobre kazania i ani słowa o jakiś związywaniach.
Oberyn. pisze:Zbieg okoliczności, że pastora na nabożeństwie nie było, nic więcej. Inaczej jakby te osoby przychodziły tylko wtedy, gdy pastora nie ma.

A słuchałeś dobrze? Mówił, ze pewne siostry kontaktują się z jakąś grupą i wspominał, ze jedni ludzie często nie przychodzą na nabożeństwo, kiedy nie ma pastora, a inni właśnie wtedy przychodzą.


Bóg Ojciec, Syn Boży, Duch Święty to trzy suwerenne osoby jednego suwerennego Boga.
Oberyn.
Posty: 3797
Rejestracja: 04 sty 2013, 00:03
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: Lubin
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Oberyn. » 28 lis 2014, 22:42

Małgorzata pisze:Dwa razy był u nas w zborze i zawsze miał bardzo dobre kazania i ani słowa o jakiś związywaniach.


Być może. W kazania tego nie wplata, nie we wszystkie, natomiast wiem, że takie rzeczy mówi i w ten sposób się modli.


Małgorzata pisze:A słuchałeś dobrze? Mówił, ze pewne siostry kontaktują się z jakąś grupą i wspominał, ze jedni ludzie często nie przychodzą na nabożeństwo, kiedy nie ma pastora, a inni właśnie wtedy przychodzą.


Słuchałem. To nie pewna grupa, tylko grupa modlitewna w jednej miejscowości, gdzie przyjeżdżają jego zborownicy. Mówił też o gościach z Ukrainy, znam owych gości i nie są to żadni zwodziciele tylko normalni chrześcijanie z ukraińskiego odpowiednika KZ-tu na Ukrainie.

Co do ludzi, którzy nie przychodzą na nabożeństwa, gdy jest pastor, to nie wiem o kim mowa. Nie znam stamtąd zbyt wiele osób.


św. Robert Bellarmin: "Największą z protestanckich herezji jest pewność."

Biblia:

(8) Bóg zaś daje dowód swojej miłości ku nam przez to, że kiedy byliśmy jeszcze grzesznikami, Chrystus za nas umarł. (9) Tym bardziej więc teraz, usprawiedliwieni krwią jego, będziemy przez niego zachowani od gniewu. (10) Jeśli bowiem, będąc nieprzyjaciółmi, zostaliśmy pojednani z Bogiem przez śmierć Syna jego, tym bardziej, będąc pojednani, dostąpimy zbawienia przez życie jego. (Rzym. 5;8-10)
Awatar użytkownika
Niedźwiadek
Posty: 96
Rejestracja: 28 lis 2014, 22:19
wyznanie: Protestant
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Niedźwiadek » 28 lis 2014, 23:16

Oberyn. pisze:Być może. W kazania tego nie wplata, nie we wszystkie, natomiast wiem, że takie rzeczy mówi i w ten sposób się modli.


Fakt, pastor Jacek w nauczaniu (ale raczej w ramach tematycznych konf., lub WwCH) mówi nt. zwierzchności terytorialnych, o związywaniu książąt też wspomina. Zresztą jego służba nastawiona jest na osoby mające problemy natury demonicznej, sam byłem nie raz świadkiem, jak wyrzuca demony i robi to bardzo skutecznie.

Parę kwestii jest spornych, ale broni się służbą.

Ponadto słuchając jego kazań, dobry chleb piecze, typowy nauczyciel.


Małgorzata
Posty: 14967
Rejestracja: 11 lip 2009, 10:19
wyznanie: Inne Charyzmatyczne
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: Małgorzata » 29 lis 2014, 08:54

Oberyn. postem z wczoraj z 20:49 zacząłeś offtop. Założyłam wątek o jednym konkretnym kazaniu i do twojego postu wszyscy wypowiadali się na temat. Dopiero ty zacząłeś odnosić się do całego nauczania. Czy ty jako moderator o tym nie wiesz, ze tu na forum karze się osoby za offtop? Załóż swój wątek o tym pastorze.


Bóg Ojciec, Syn Boży, Duch Święty to trzy suwerenne osoby jednego suwerennego Boga.
Sara
Posty: 1753
Rejestracja: 09 gru 2009, 10:10
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Polska
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Sara » 29 lis 2014, 09:12

Hm...nie znam sytuacji, ale jak słuchałam nagrania tej "prorokującej" siostry to w pełni zgadzam się z pastorem. Ekstaza, niekontrolowane wyrzucanie z siebie słów, krzyk. Duchu proroków są poddane prorokom. Jeśli ktoś otrzyma objawienie, to nie musi od razu krzyczeć, podniecać się. Może poczekać, wyjść, poprosić pastora o pozwolenie powiedzenia proroctwa i spokojnie je wypowiedzieć do mikrofonu, tak żeby wszyscy mogli usłyszeć i osądzić.

Nie chciałabym uczestniczyć w nabożeństwach, gdzie takie szaleństwa, jakie zaprezentował na tym nagraniu ów pastor , miałyby miejsca. Bóg jest Bogiem porządku, a nie niepokoju. W 100% się z nim zgadzam.

I myślę, że nie trzeba znać szczegółów sytuacji, wystarczy naprawdę posłuchać tej rozemocjonowanej siostry.

Byłam kiedyś członkiem takiego zboru, gdzie siostry najpierw krzyczaly na nabożeństwach, "prorokując" co się da i komu się da (nikt nie weryfikował tych świadectw), potem zachęcono je do nauczania (nie trzeba było wiele zachęty), dzisiaj w tym zborze łyknęli wszystkie możliwe chyba zwiedzenia i owoc jest straszny- rozbite małżeństwa, choroby, ludzie, którzy odpadli od wiary (niektóre "prorokinie" też poszły w świat).

Nic nie wiem o naukach tego brata dot. związywania duchów nad miastami (to jest oczywiście bzdura), ale to, co słyszałam, podobało mi się.


konto skasowane
Posty: 6435
Rejestracja: 01 paź 2012, 13:37
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: Trójmiasto
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: konto skasowane » 29 lis 2014, 10:07

Nie wiem, o co chodzi w tym kazaniu, bo nie mam czasu na odsłuchanie. Ale wyobraźmy sobie że mamy zbór 2tys osób i co piąta ma jakieś objawienie i nagle wszyscy będą się chcieli tym podzielić. Bałagan, chaos i nic więcej. A swoją drogą jeżeli Bóg coś daje, to pokorny człowiek zachowuje to w sercu dla siebie a nie lata rozpowiadać.


.
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13150
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Zbyszekg4 » 29 lis 2014, 13:30

Sara, posłuchałem i w pełni się zgadzam z tą opinią Twoją.
Najlepsze było na koniec, jak pastor oświadczył,że od teraz nikt nie będzie wiedział, kiedy on będzie w zborze, a kiedy wyjedzie... [no ale jak są tam prorokinie, to przecież się o tym dowiedzą wcześniej, no nie?!... :lol: ]


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Małgorzata
Posty: 14967
Rejestracja: 11 lip 2009, 10:19
wyznanie: Inne Charyzmatyczne
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: Małgorzata » 29 lis 2014, 13:52

dr.sky pisze:Nie wiem, o co chodzi w tym kazaniu, bo nie mam czasu na odsłuchanie.

No to na temat tego kazania nie masz nic do powiedzenia, a to wątek o tym konkretnym kazaniu. :D


Bóg Ojciec, Syn Boży, Duch Święty to trzy suwerenne osoby jednego suwerennego Boga.
kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: kontousunięte1 » 29 lis 2014, 15:36

Właśnie odsłuchałam. Zgadzam się z pastorem. Ja też bym z takiej społeczności wiała i drugi raz na pewno bym nie poszła słysząc ten cyrk. A nawet mogłabym zrazić się do wszystkiego co "protestancie", o "charyzmatyczności" :oops: już w ogóle nie wspomnę.



Wróć do „Pytania o chrześcijańskie życie w Chrystusie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości