Namaszczanie oliwą

[Velure]

"Choruje kto między wami? Niech przywoła starszych zboru i niech się modlą nad nim, namaściwszy go oliwą w imieniu Pańskim. A modlitwa płynąca z wiary uzdrowi chorego i pan go podźwignie; jeżeli zaś dopuścił się grzechów, będą mu odpuszczone" /Jak. 5. 14 - 15/

Jak rozumiecie i praktykujecie zalecenie dotyczące przywoływania starszych, ich modlitwy i namaszczania oliwą?
Niektórzy stosują dosłownie tą praktykę, inni uważają, że namaszczanie oliwą w tamtych czasach było czynnością czysto medyczną. Gdyż jak wiadomo nie było tabsów i syropów - a oliwa była i - jak sprawdziłam - posiada oczywiście nadal wiele zapomnianych i niedocenionych cudownych właściwości bakterio, grzybo, wirusobójczych opornych na działanie leków. Ponadto tłumaczenie słówka "namaszczanie" w tym fragmencie by na to wskazywało.

[wisnia2168]

Myślę, że namaszczenie oliwą można -tak jak mówisz- zinterpretować jako działanie medyczne. Uznając takie rozumienie možemy stwierdzić, że modlitwa płynąca z wiary uzdrowi człowieka poddanego leczeniu współczesnymi metodami. Podkreślam, że najważniejsza jest tutaj modlitwa płynąca z wiary- oliwa/leczenie to rzecz też ważna, ale drugorzędna

[Velure]

Wiśnia, dziękuję za odpowiedź
Zastanawiam się dlaczego tylu chrześcijan traktuje namaszczanie chorych oliwą jako symboliczne posmarowanie?

[madelinka]

Faktem jest, że oliwa ma właściwości lecznicze. Symbolem Ducha Świętego też jest, więc chyba słowa Jakuba są dziś jak najbardziej aktualne. Na pewno jednak, namaszczenie nie może stać się magicznym rytuałem, jak ma to miejsce w KK. Zawsze uzdrawia tylko Bóg.
Przyznam, że od wielu lat obżeram się oliwą (choć jej biblijne znaczenie odkryłam niedawno) i mam nadzieję, że w nowej ziemi też mi jej nie zabraknie

[wisnia2168]

Droga Velure, nie dziw się, bo do niedawna na podstawie Listu Jakuba "niektórzy chrześcijanie" twierdzili, że są zbawieni na podstawie uczynków Między ludźmi nie ma zgody i nie będzie jej aż do Dni Ostatecznych. Najważniejsze, że ty rozumiesz sens tego fragmentu
Jak chcesz to możesz sobie też przeanalizować inne fragmenty Pisma, w których Jezus mówił "twoja wiara cię uzdrowiła". Jak coś- pisz na PW, służę pomocą

[Dragonar]

O ile przytoczone słowa z Listu Jakuba nie mogą stanowić podstawy dla istnienia osobnego sakramentu namaszczenia chorych, jak to się dzieje w Kościele Katolickim, to jednak powinna istnieć w Kościele Bożym praktyka namaszczenia chorego olejem i modlitwy za niego. Woda, ogień i oliwa są symbolami Ducha Świętego i - mimo że nie wierzymy w niezwykłość oliwy samej w sobie - powinniśmy nie zmieniać przebiegu czynności raz na zawsze opisanej w Słowie Bożym. Na podobnej podstawie można twierdzić, że do chrztu nie potrzebujemy wody, gdyż jest ona tylko symbolicznym oczyszczeniem z grzechu i zanurzeniem w Chrystusa. Tymczasem wszyscy zgadzamy się zapewne, że prawidłowe udzielenie chrztu wymaga użycia wody.

[Velure]

Dragonar, myślałam podobnie jak Ty do czasu gdy zachwiały się podwaliny tego przekonania.
Pewien brat twierdzi /ja nie sprawdzałam i dlatego założyłam ten wątek/ - że słówko użyte w liście Jakubowym nie miało znaczenia symbolicznego. Słówko "namaszczenie" - ma podobno zwykłe znaczenie wcierania czegoś, podobnie jak to słówko w odniesieniu do człowieka, którym zaopiekował się Samarytanin " i opatrzył mu rany, zalewając je oliwą i winem". Chyba, że ja tu coś pokręciłam haniebnie...?
I tak jak pisałam wyżej ów brat twierdzi, że była to czynność medyczna, gdyż oliwa wówczas była lekiem stosowanym wszechstronnie. W odniesieniu do współczesności - Kiedy chorujemy mamy leczyć się, łykać pigułki jednocześnie modląc się czekać na Boże uzdrowienie. Bo jak wiadomo są wierzący, którzy odmawiają leczenia mówiąc, że Pan ich uleczy.
W sumie nasuwa mi się jeszcze jedna niejasność - dlaczego starsi mają się modlić za chorego czy modlitwa zwykłych, szeregowych braci nie wystarczy? Tam jest mowa tez o odpuszczeniu grzechów, które następuje łącznie z modlitwą ze starszymi...
Trochę mętlik. Jak ktoś zrozumiał - chętnie posłucham Waszego zdania.

Madelinka - ja dzięki temu fragmentowi zwróciłam uwagę na właściwości lecznicze oliwki. Skoro w Biblii o tym mowa, to musi cos w tym być. Kupiłam sobie oliwę z oliwek. I mam zamiar spożywać codziennie.

[Samolub]

Oliwa zapobiegała wysychaniu rany, byla powszechnie uzywana przez rzymskich lekarzy w armii i byla stosowana na rane wraz z okladem. Oczywiscie oliwa sluzyla do zabezpieczenia rany przed wysychaniem skory etc. Takze profesjonalny opatrunek. Wino odkaza, dopiero Mendelejew wynalazl spirytus i wodke wiec to był najmocniejszy alkochol na rynku.

: )

[Imperator]

Spotkalem sie z doslownym namaszczaniem w Polsce (baptysci) i UK (reformowani charyzmatycy od Lasha). Zapytam po nabozenstwie co robia z tym prezbiterianie i zdam wam relacje.

[wisnia2168]

Velure! Starszy w tym fragmencie oznacza człowieka:
-starszego wiekiem
-z doświadczeniem
-z rozwiniętą wiarą, popartą własnymi przeżyciami
-zdolnego do napominania i nauczania innych w kwestiach wiary
Mając też świadomość, że uzdrawia nas łaska Boża, o którą swą wiarą możemy Boga prosić- łatwiej ci będzie zrozumieć sens użycia starszych w tym fragmencie

[kontousunięte1]

Od powrotu z Włoch do wszystkiego używam wyłącznie oliwy z oliwek. Oni /Włosi/ chyba w ogóle nie znają takich tworów ,jak nasz olej /w każdym razie nie do konsumpcji/. Oliwę postrzegają jako 'lek na całe zło"-no ...prawie. Coś w tym jest.

[Zbyszekg4]

Od powrotu z Włoch do wszystkiego używam wyłącznie oliwy z oliwek. Oni /Włosi/ chyba w ogóle nie znają takich tworów ,jak nasz olej /w każdym razie nie do konsumpcji/. Oliwę postrzegają jako 'lek na całe zło"-no ...prawie. Coś w tym jest.

Ale jak się ostatnio dowiedziałem oliwa z oliwek jest bardzo podrabianym towarem !
Olejów do oliwy dodają i trzeba mieć się na baczności, kupując oliwę z oliwek!

Ja już od jakiegoś czasu stronię od olejów bo poznałem sposób ich produkcji (np. z rzepaku), i dałem się przekonać producentom masła, że masło (bez przesady w ilościach) jest bardziej OK niż olej... [tu też uwaga: prawdziwe masło MUSI być tylko ze śmietany bo pełno jest róznych mixów: mieszanek masła z olejami].

[kontousunięte1]

Od powrotu z Włoch do wszystkiego używam wyłącznie oliwy z oliwek. Oni /Włosi/ chyba w ogóle nie znają takich tworów ,jak nasz olej /w każdym razie nie do konsumpcji/. Oliwę postrzegają jako 'lek na całe zło"-no ...prawie. Coś w tym jest.

Ale jak się ostatnio dowiedziałem oliwa z oliwek jest bardzo podrabianym towarem !
Olejów do oliwy dodają i trzeba mieć się na baczności, kupując oliwę z oliwek!

Ja już od jakiegoś czasu stronię od olejów bo poznałem sposób ich produkcji (np. z rzepaku), i dałem się przekonać producentom masła, że masło (bez przesady w ilościach) jest bardziej OK niż olej... [tu też uwaga: prawdziwe masło MUSI być tylko ze śmietany bo pełno jest róznych mixów: mieszanek masła z olejami].

Masz rację. Nie każda "nasza" jest właściwa.Trzeba bardzo uważać. Co do masła-też mam takie doświadczenia.
Niestety,oryginalna oliwa jest droga,ale warto.W końcu nie pijemy jej szklankami

[Zbyszekg4]

http://biznes.interia.pl/wiadomosci/new ... 95888,4199 = Włochy: Rekordowy wzrost liczby przypadków fałszowania oliwy

[Velure]

Wiśnia - o dzięki, znowu jak dla mnie niusacz A ja myślałam, ze w tym fragmencie mowa o starszych w sensie urzędu ...
kontousunięte1, Zbychu - przyjaźń z oliwą wychodzi na zdrowie Aaa jeszcze w czasie postu należało namaścić sobie głowę oliwą aby ładnie wyglądać i nie wzbudzać podejrzeń, że się o głodzie i chłodzie. Czyli stosowany był jako nabłyszczacz upiększający, może jako substytut współczesnego żelu lub brylantyny?
Samolub - dzięki za głos.