Niepewne wersety i eisegesis

Miejsce w którym możemy postawić nasze pytanie, dotyczące życia, wiary, moralności, chrześcijańskich postaw, itd.
Norbi
Posty: 8516
Rejestracja: 02 mar 2009, 23:08
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Newcastle upon Tyne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Norbi » 17 lut 2010, 01:50

Często powtarzanym przez chrześcijan sloganem jest zdanie:

"Biblia mówi, że kto nie pracuje niech nie je"

Tymczasem autorem powyższych słów jest Włodzimierz Lenin.
Chrześcijanie nieświadomie cytują Lenina...


Tekst Biblijny natomiast mówi:

"Bo gdy byliśmy u was, nakazaliśmy wam: Kto nie chce pracować, niechaj też nie je."

Pozornie niewielka różnica, a zupełnie zmienia znaczenie.


Małgorzata
Posty: 14953
Rejestracja: 11 lip 2009, 10:19
wyznanie: Inne Charyzmatyczne
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: Małgorzata » 17 lut 2010, 13:47

Namęczyłaś się ann_in_grace i po co? Podaje się cytaty, aby ktoś zajrzał właśnie i przeczytał kontekst. Trudno przecież tu na forum cytować całą Biblię. Nie rozumiem twoich "niby" komentarzy. Rzucasz jakieś tam swoje oceny bez odniesienia się do tematu. Istotą nie jest cytowanie, długie wywody, przy końcu których nie wie się, o co chodziło na początku, ale krótka, sensowna odpowiedź, wyjaśnienie.


Bóg Ojciec, Syn Boży, Duch Święty to trzy suwerenne osoby jednego suwerennego Boga.
Małgorzata
Posty: 14953
Rejestracja: 11 lip 2009, 10:19
wyznanie: Inne Charyzmatyczne
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: Małgorzata » 17 lut 2010, 15:24

ann_in_grace pisze: na poparcie tekstualnie watpliwego zakonczenia Ewangelii wg Marka,


Nie wiedziałam, że tu niektórzy podważają Pismo! W momencie kiedy Biblia przestaje być podstawą, dyskusja traci punkt odniesienia. Z uszanowaniem.


Bóg Ojciec, Syn Boży, Duch Święty to trzy suwerenne osoby jednego suwerennego Boga.
jj
Posty: 8277
Rejestracja: 11 sty 2008, 10:17
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Lokalizacja: zagranica
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: jj » 17 lut 2010, 16:02

Małgorzata pisze:
ann_in_grace pisze: na poparcie tekstualnie watpliwego zakonczenia Ewangelii wg Marka,


Nie wiedziałam, że tu niektórzy podważają Pismo! W momencie kiedy Biblia przestaje być podstawą, dyskusja traci punkt odniesienia. Z uszanowaniem.


Mylisz sie. Ann nie podwaza Pisma. Trzeba byc swiadomym niektorych rzeczy. Moze sie przydac. Podobnie jest tutaj:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Comma_Johanneum


Norbi
Posty: 8516
Rejestracja: 02 mar 2009, 23:08
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Newcastle upon Tyne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Norbi » 17 lut 2010, 18:05

"Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości"
(2 List do Tymoteusza 3:15-16, Biblia Warszawska)

Jeśli ktoś w to wątpi, to jego sprawa.
Ja nie mam żadnych wątpliwości :)


Norbi
Posty: 8516
Rejestracja: 02 mar 2009, 23:08
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Newcastle upon Tyne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Norbi » 17 lut 2010, 18:41

Spekulacje przeciwników charyzmatów i nic poza tym.
Ale to nic nowego ;)
Są też tacy znani nauczyciele, którzy posuwają się do tworzenia własnych tłumaczeń niewygodnych fragmentów NT [listów, ewangelii]
Dla pomysłowego cesacjonisty niema rzeczy niemożliwych. Jak się nie da zmienić przekazu, to najlepiej usunąć :mrgreen:


Małgorzata
Posty: 14953
Rejestracja: 11 lip 2009, 10:19
wyznanie: Inne Charyzmatyczne
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: Małgorzata » 17 lut 2010, 19:57

Posty Norbiego sprawiły, że spojrzałam na denominację ann_in_grace. I wszystko jasne.


Bóg Ojciec, Syn Boży, Duch Święty to trzy suwerenne osoby jednego suwerennego Boga.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 18 lut 2010, 11:48

ann_in_grace pisze: Karl Hermannn Schelkle sugerował, że pierwotne zakończenie Ewangelii Marka (ostatnia karta papirusowego manuskryptu) mogło ulec zniszczeniu, dlatego po pół wieku dopisane zostało zakończenie na podstawie innych Ewangelii, głównie Łukasza[6]. Mimo tych wątpliwości, fragment uznawany jest przez kościoły za natchniony i pojawia się we wszystkich współczesnych przekładach Ewangelii[7].
Jest to jedna z koncepcji
Inna teoria mi bliższa mówi że inne manuskrypty Wschodnie ZACHOWAŁY ta stronicę więc jest ona w pełni apostolska.
Brak tego zapisu w zachodnich manuskrytach dowodzi rzetelności skrybów.
polega to na tym że własnie nie dopisywali swojego zakończenia ale przepisywali jak jest. Jednak gdy otrzymali pełen tkest wschodni który był zgodny z innymi partiami ewangeli i dowodami histiorycznymi to zaczęto go dodawac w zachodnich manuskryptach jako naturalne zakończenie.


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 18 lut 2010, 11:50

Norbi pisze:Spekulacje przeciwników charyzmatów i nic poza tym.
Ale to nic nowego ;)
Mylisz się.
Jeśli tekst został dopisany w 3/4 wieku to by mocno wspierało Chayrzmaty. Autor bowiem bez watpienia wskazuje że wierzacym towarzyszą DARY. Pisałby więc tez z własnego doświadczenia.
Dla mnie jednak tekst jest oryginalny jw podałem


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.

Wróć do „Pytania o chrześcijańskie życie w Chrystusie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości