LECH KACZYŃSKI

[Hardi]

Gdyby ludzie wiedzieli co to naprawde znaczy przebaczyc to moze dzisiaj te osoby dalej by zyly. Tak wielu z nich mowilo, ze przebaczylo Katyn, ale jakie to przebaczenie skoro wracali do tego pamiecia i wspominali co jakis czas Boze przebaczenie to wymazanie win i nigdy wiecej nie wspomnienie ich.

[Catch-22]

Przebaczenie nie oznacza braku pamięci.
Katyń, Oświęcim, Hiroszimę itp. trzeba pamiętać, nie po to, aby podsycać nienawiść, ale by wyciągać wnioski.

[Sara]

Pamiętać trzeba. Zresztą- jak to zapomnieć?
Ale szukanie zadośćuczynienia to inna sprawa. Domaganie się przeprosin, nagłaśnianie tego, organizowanie wielkich uroczystości...Po co? Zresztą- co to da? Ilu z tych, co tam strzelali, co wydawali decyzje jeszcze żyje?
Można było dorobić stronę w podręcznikach historii. Może nawet - trzeba. Ale poprzestałabym na tym.

[__ngr_]

Gdyby ludzie wiedzieli co to naprawde znaczy przebaczyc to moze dzisiaj te osoby dalej by zyly. Tak wielu z nich mowilo, ze przebaczylo Katyn, ale jakie to przebaczenie skoro wracali do tego pamiecia i wspominali co jakis czas Boze przebaczenie to wymazanie win i nigdy wiecej nie wspomnienie ich.

Tu nie chodziło o przebaczenie. Nie nam zresztą oceniać kto wybaczył z tych osób. Bo np. jeden z posłów, który tam pojechał, pojechał jedynie z sentymentu, bo stracił tam bliskich, pojechał więc tam w miejsce swojego kolegi, któremu nie zależało aż tak jechać mimo, że miał zaproszenie.
Ale chodziło tu w tym wszystkim jedynie o pamięć i by nie wymazywać z kart historii, nie kłamać i uszanować, uhonorować pamięć tych oficerów co tam zostali zamordowani.

-------------
Catch-22, list wzruszający rzeczywiście. Lecz jedynie nie na miejscu moim zdaniem jest porównywać to co się tam stało do Golgoty gdzie nasz Pana umarł, bowiem nic nie może zastąpić tego cierpienia i nie ma innej takiej ofiary (List do Hebrajczyków). Podobnie moim zdaniem nie było to prawidłowe gdy Adam Mickiewicz pozwolił sobie na porównanie cierpienia narodu polskiego do cierpienia Pana na Golgocie. Rozumiem, że niektórzy próbują coś w takich chwilach uwznioślić jak niegdyś poeci. Można nawet szukać w tych uwzniośleniach jakichś motywów biblijnych zapewne, lecz gdy chodzi o wydarzenie z Golgoty, raczej bym się nie ośmielał porównywać. Ofiara Pana była i jest tak święta i cenna dla nas wierzących i jedyna, że obawiałbym się na takie porównania.

[Norbi]

Samoloty polskiego Rządu to bardzo stare typy samolotów.

Największą ich wadą jest fatalna sterowność na niskich wysokościach z powodu kąta osadzenia skrzydeł. Mają też przestarzały system nawigacji.
12 lat temu służyłem w wojsku we Wojskach Lotniczych Obrony Powietrznej w plutonie ubezpieczenia lotów. Moją specjalizacją była obsługa radiolatarni naprowadzających.
Jest to zespół urządzeń, których używa wojsko do ręcznego naprowadzania samolotu na płytę lotniska.
Urządzenia te były technologii i produkcji rosyjskiej, dokładnie takie same, których używa do nawigacji wojskowe lotnisko w Smoleńsku.
Radiolatarnie naprowadzające dostarczają pilotowi samolotu szczegółowych współrzędnych pozycji płyty lotniska względem samolotu, co jest bardzo pomocne szczególnie przy lądowaniu na nieoświetlonych płytach w nocy, czy przy ograniczonej widoczności.
Piszę to dlatego bo bardzo dziwią mnie informacje o tym, że samolot prezydencki schodził do lądowania daleko poza osią lotniska i tak jakby myślał, że lotnisko jest sporo dalej, niż w rzeczywistości było.
To wygląda tak, jakby pilot zignorował podawane mu współrzędne, lub, że były one nie właściwe.
A może jeszcze coś zupełnie innego.... i szczerze wątpię w to, żebyśmy mogli się teraz dowiedzieć obiektywnej prawdy.

[__ngr_]

Urządzenia te były technologii i produkcji rosyjskiej, dokładnie takie same, których używa do nawigacji wojskowe lotnisko w Smoleńsku.

Radzieckiej raczej, cóż więc oczekiwać po takim słabym sprzęcie w dodatku przestarzałym?
Ale aby rządzący obecni wyciągnęli z tego mądre wnioski i wycofywali takie maszyny z użytkowania. Wie ktoś z Was ile jeszcze takich maszyn zagraża Polakom? Czy TU-154 był ostatnim?
Znów mi się nasuwa pytanie czemu polak mądry dopiero po szkodzie i to w dodatku tragicznej szkodzie i stracie narodu?

[Hardi]

Przebaczenie nie oznacza braku pamięci.
Katyń, Oświęcim, Hiroszimę itp. trzeba pamiętać, nie po to, aby podsycać nienawiść, ale by wyciągać wnioski.

mowisz jak ten swiat, a nie jak uczen Jezusa

[__ngr_]

Przebaczenie nie oznacza braku pamięci.
Katyń, Oświęcim, Hiroszimę itp. trzeba pamiętać, nie po to, aby podsycać nienawiść, ale by wyciągać wnioski.

mowisz jak ten swiat, a nie jak uczen Jezusa

Hardi dlaczego się go czepiasz? Dobrze Catch-22 napisał przecież. Czy Bóg jak przebacza to już zapomina o tym kim byliśmy i jak go zasmucaliśmy? Owszem pamięta i nawet przypomina nam gdy jest taka potrzeba.

"Pamiętaj, a nie zapominaj, jak pobudzałeś do gniewu Pana, Boga twego, na pustyni; od dnia, którego wyszliście z ziemi egipskiej, aż do przyjścia waszego na to miejsce byliście krnąbrni wobec Pana." V Księga Mojżeszowa 9:7 (BW)

Więc przebaczenie nie znaczy zapomnienia, bowiem tak jak Izraelowi przez pokolenia potrzeba było przypominać o niewoli egipskiej i wyzwoleniu z pod tego jarzma tak i widocznie potrzeba naszemu narodowi przypominać jarzmo i tragedie jakie kiedyś przechodził z których w większości przypadków zwycięsko wyszedł jeśli nie w zwycięskiej bitwie to choćby honorowo przez kodeks rycerski jak podczas powstań w czasie zaborów.

[Hardi]

hungry, co ty za herazje wypisujesz podajesz wertset wyrwany z kontekstu, a w nim w dodatku nawet slowa nie ma o tym, ze BOG nie zapomina

[__ngr_]

Hardi, przykro mi, jeśli tak uważasz ale to nie herezja ale prawda. Udowodniłem Ci na podstawie kontekstu całej biblijnej historii zbawienia podając przykład Izraelskiej niewoli i jak Bóg wiele razy w słowie swoim o tym im przypomina, więc nie wyrywałem z kontekstu. Trzeba wybaczać ale broń Bożę nie wolno więc zapominać o tym co się stało w Katyniu!

[Norbi]

Urządzenia te były technologii i produkcji rosyjskiej, dokładnie takie same, których używa do nawigacji wojskowe lotnisko w Smoleńsku.

Radzieckiej raczej, cóż więc oczekiwać po takim słabym sprzęcie w dodatku przestarzałym?

Wbrew pozorom te urządzenia są bardziej niezawodne od współczesnych, choć mniej nowoczesne. Sama zasada działania ich jest tak prosta, że prawie niema co się tam zepsuć.

Wie ktoś z Was ile jeszcze takich maszyn zagraża Polakom? Czy TU-154 był ostatnim?

Jest jeszcze jeden rządowy, a tak poza tym około tysiąca sztuk jest eksploatowanych w innych krajach.

[__ngr_]

Wie ktoś z Was ile jeszcze takich maszyn zagraża Polakom? Czy TU-154 był ostatnim?

Jest jeszcze jeden rządowy, a tak poza tym około tysiąca sztuk jest eksploatowanych w innych krajach.

Radzieckie?

[Norbi]

Wie ktoś z Was ile jeszcze takich maszyn zagraża Polakom? Czy TU-154 był ostatnim?

Jest jeszcze jeden rządowy, a tak poza tym około tysiąca sztuk jest eksploatowanych w innych krajach.

Radzieckie?

Tak, głównie poradzieckie.

[__ngr_]

Wie ktoś z Was ile jeszcze takich maszyn zagraża Polakom? Czy TU-154 był ostatnim?

Jest jeszcze jeden rządowy, a tak poza tym około tysiąca sztuk jest eksploatowanych w innych krajach.

Radzieckie?

Tak, głównie poradzieckie.

Tak czy inaczej, z tego co media podają to jednak tym razem ani pilot nie popełnił błędu ani maszyna nie nawaliła lecz po prostu pogoda --> gęsta mgła
-------------------------
Żałoba narodowa – posłuchaj

[annobr]

Jednym, ze zmarłych pilotów, był mąż mojej koleżanki... Proszę o modlitwę za Niego i Jego osieroconą rodzinę...