PROTESTANCI

Czy ta liczba, która mówi o liczbie osób zabranych do Raju odnosi się tylko do Żydów, a może cały lut, który jest zbawiony będzie miał liczbę 144 000 członków? Może Bóg przygotował Królestwo tylko dla Narodu Wybranego a innym da Ziemię we władanie? ( wiem że to już zaczepia o Świadków Jehowy ale jakoś mnie poprostu interesuje ta liczba i wasze zdanie na ten temat)

panna pisze:Czy ta liczba, która mówi o liczbie osób zabranych do Raju odnosi się tylko do Żydów, a może cały lut, który jest zbawiony będzie miał liczbę 144 000 członków? Może Bóg przygotował Królestwo tylko dla Narodu Wybranego a innym da Ziemię we władanie? ( wiem że to już zaczepia o Świadków Jehowy ale jakoś mnie poprostu interesuje ta liczba i wasze zdanie na ten temat)

SJ się mylą co do 144000, Biblia uczy że 144000 to resztka z Izraela która zostanie zapieczętowana w wielkim ucisku i zostanie ochroniona przed atakiem szatańskim. W księdze Apokalipsy jest wymienione 12 pokoleń z Izraela które będą zapieczetowane, gdyby była to jakaś alegoria, przenośnia to nie byłoby tylu szczegółów. Oprócz resztki Izraela zostanie zbawionych wielu ludzi, ale oni za wyznanie swojej wiary bedą musieli w wiekszości zginąć.

Jan najpierw ujrzał liczbę 666 oraz otrzymał wyjaśnienie, że jest to liczba pewnego człowieka (Objawienie 13:18). Tutaj jest mowa o Antychryście.
Następnie Jan ujrzał 144 000 ludzi, którzy w odróżnieniu od wszystkich, którzy mieli na czole znak Bestii, mieli wypisane na czole imię Syna Bożego i Ojca (Obj 14:1).
Będą to żydowscy ewangeliści, którzy w czasie Wielkiego Ucisku (kiedy to Antychryst będzie władał światem) będą głosić ewangelię wszystkim narodom.

Będą to czasy, które według wielu uczonych teologów, nastąpią po tzw. pochwyceniu Kościoła. Czy pochwycenie nastąpi czy nie jest kwestią dyskusyjną, ale wiemy na pewno, że Izrael w końcu się zorientuje, że to Jezus był Mesjaszem, a Antychryst jest wielkim uzurpatorem i to właśnie Żydzi będą największymi, a być może nawet jedynymi, ewangelistami na świecie.

Puritan pisze:Następnie Jan ujrzał 144 000 ludzi, którzy w odróżnieniu od wszystkich, którzy mieli na czole znak Bestii, mieli wypisane na czole imię Syna Bożego i Ojca (Obj 14:1).

poza 144ooo z nieZydow tez beda opieczetowani pieczecia Boza (patrz Obj 7:3-4+7:9).

Puritan pisze:to właśnie Żydzi będą największymi, a być może nawet jedynymi, ewangelistami na świecie.

nie do konca - beda, a aniol lecacy srodkiem nieba gloszacy skutecznie ewangelie wszystkim narodom, jezykom itd., ktorego zapowiedział Pan Jezus:
Mat 24:14 A ta ewangelia o krolestwie gloszona bedzie na calej ziemi na swiadectwo dla wszystkich narodow. I wtedy nastapi koniec.przez anioła, jak uczy Jan bedzie sie to dziac: Rev 19:17 Potem ujrzalem innego aniola stojacego w sloncu; zawolal on glosem donosnym do wszystkich ptakow lecacych srodkiem nieba: 'Pojdzcie, zgromadzcie sie na wielka uczte (przygotowana wam przez) Boga,

I wzial znak obrzezania jako pieczec sprawiedliwosci wiary

Puritan pisze:Czy pochwycenie nastąpi czy nie jest kwestią dyskusyjną

poważnie to napisałeś ?

setter pisze:

Puritan pisze:Czy pochwycenie nastąpi czy nie jest kwestią dyskusyjną

poważnie to napisałeś ?

skoro nie wierzy w tak oczywiste i widzoczne rzeczy jak dary Duchs Sw. to co sie dziwic, ze nie wierzy w pochwycenie kosciola, nie zdziwilbym sie gdyby nie wierzyl rowniez w to, ze swiat zostal stworzony w 6 dni, tylko twierdzilby, ze przez miliardy lat, tlumaczac to tym, ze dla Boga 1 dzien jest jak 1000 lat, juz slyszalem takie chore teorie z ust babtystow (i nie tylko)

Hardi pisze:nie zdziwilbym sie gdyby nie wierzyl rowniez w to, ze swiat zostal stworzony w 6 dni, tylko twierdzilby, ze przez miliardy lat, tlumaczac to tym, ze dla Boga 1 dzien jest jak 1000 lat, juz slyszalem takie chore teorie z ust babtystow (i nie tylko)

A ja slyszalem ta teorie od Katolikow z Odnowy

Ja to słyszałem od Świadków J.

ann_in_grace pisze:

Hardi pisze: juz slyszalem takie chore teorie z ust babtystow (i nie tylko)

To jakas nowa denominacja? [/b]

tiaaaaa, same baby

Norbi pisze:

Hardi pisze:nie zdziwilbym sie gdyby nie wierzyl rowniez w to, ze swiat zostal stworzony w 6 dni, tylko twierdzilby, ze przez miliardy lat, tlumaczac to tym, ze dla Boga 1 dzien jest jak 1000 lat, juz slyszalem takie chore teorie z ust babtystow (i nie tylko)

A ja slyszalem ta teorie od Katolikow z Odnowy

dkm1967 pisze:Ja to słyszałem od Świadków J.

widac, ze falszywa nauka wszedzie sie rozrasta

Hardi pisze:

dkm1967 pisze: Ja to słyszałem od Świadków J.

widac, ze falszywa nauka wszedzie sie rozrasta

tak - bo to jedna nauka babilońska - zarówno negowanie stworzenia świata jak i negowanie przyjścia Jezusa po swoich (Ew.Jan 14:1-3: "Przyjdę i wezmę was do Siebie abyście gdzie ja jestem i wy byli")

negacja pochwycenia i negacja stworzenia w 6 dni to nie jedyne fałszywe pomysły szerzone przez niezregenerowanych religijnych oszustów, których koniec już postanowiony i których zguba nie drzemie

ale miało być o 144ooo

w 144ooo wszyscy będą zbawieni - i nie skalają się z kobietami - są bowiem czyści (czyli nie będą to na pewno babtyści )

chrześcijanin pisze:[...]negacja pochwycenia i negacja stworzenia w 6 dni to nie jedyne fałszywe pomysły szerzone przez niezregenerowanych religijnych oszustów, których koniec już postanowiony i których zguba nie drzemie

Jejku, jakiś Ty ahistoryczny (i taki troszkę "papistyczny"; "kto się ze mną nie zgadza temu anathema!" ) w swoich wypowiedziach. Właśnie wyzwałeś od niezregenerowanych religijnych oszustów większość chrześcijan żyjących przez jakieś ~1900 lat licząc od powstania Chrześcijaństwa. Jak dobrze, że Duch Święty nie robi egzaminów z eschatologii nim zrodzi na nowo człowieka.

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

fantomik pisze:Właśnie wyzwałeś od niezregenerowanych religijnych oszustów większość chrześcijan żyjących przez jakieś ~1900 lat licząc od powstania Chrześcijaństwa.

większość tzw. chrześcijan - to niestety martwe duchowo wraki oczekujące dnia sądu - nie tylko 1900 lat - lecz cały czas. Z kolei każde dziecko Boże znające ewangelię i tekst Ewangelii Jana 14:1-3 - wierzy Słowu Bożemu i nie neguje go obierając raczej ufność Bogu niż ludziom i obierając raczej trzymanie się obietnic Jezusa: "Przyjdę i wezmę was do siebie abyście gdzie Ja Jestem i wy byli".

Owszem - jest możliwe, że przez 21 wieków gdzie nadal większość chrześcijan to nieczytaci i niepisaci prości ludzie - ktoś jedynie zna 4 prawa duchowego życia i po prostu ufa Jezusowi nie znając Biblii - bo nie umie czytać i/lub jest za biedny by ją nabyć lub nawet nie zna nikogo kto by był na tyle zamożny by całą mieć - i takie osoby żyją w nieświadomości słów Ew. Jana 14:1-3, lecz ich brak wiedzy biblijnej nie świadczy o tym, że ich brak wiedzy ma być naśladowany przez tych, którzy mogą mieć dostęp do treści Biblii w swoim własnym języku.