Czterech jeźdźców apokalipsy?

[fantomik]

[...]Co fakt to fakt. Można wszystkich wygonić z kościoła i nazwać heretykami bo ktoś ma tą jedyną prawdziwą wykładnię.

Chyba mówimy o innym rodzaju podziałów

[...]Jeżeli amilleniści uważali by że tylko im została objawiona prawda

Każdy tak uważa jeśli uważa, że rzeczywiście to co twierdzi jest prawdą Tak z definicji -- musi twierdzenia sprzeczne uważać za fałszywe.

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

[Chcę wierzyć]

Znamię zwierzęcia otrzymują ludzie już w czasie pierwszego kościoła czyli jeszcze przed upadkiem Zachodniego Cesarstwa Rzymskiego...

Znamię zwierzęcia dostają ci z wielkiego ucisku, nie było do tej pory piętnowania znamieniem zwierzęcia.

Cały czas jest od początku powstania chrześcijaństwa Cesarstwa Rzymskiego. Chrześcijaństwo które przyjęło władzę od Rzymu pokłoniło się Bestii.

[Chcę wierzyć]

Znamię zwierzęcia otrzymują ludzie już w czasie pierwszego kościoła czyli jeszcze przed upadkiem Zachodniego Cesarstwa Rzymskiego...

Znamię zwierzęcia dostają ci z wielkiego ucisku, nie było do tej pory piętnowania znamieniem zwierzęcia.

Kto słucha Boga otrzymuje pieczęć Ducha Świętego i imię Ojca [czy widzisz pieczęć?] a kto podąża za fałszywym prorokiem otrzymuje także znamię.
Kiedy pierwsza postać mówi "chodź" wyjeżdża biały koń. Kolor biały w Objawieniu często symbolizuje białe szaty/sprawiedliwe uczynki świętych. Do złudzenie więc przypomina kościół Chrystusa ale postać na nim zasiadająca nie jest Chrystusem. To znakomicie oddaje pierwszy kościół w Rzymie który dostaje się pod przewodnictwo papiestwa.
13:11 - I widziałem inne zwierzę, wychodzące z ziemi, które miało dwa rogi podobne do baranich, i mówiło jak smok.
13:12 - A wykonuje ono wszelką władzę pierwszego zwierzęcia na jego oczach. Ono to sprawia, że ziemia i jej mieszkańcy oddają pokłon pierwszemu zwierzęciu, którego śmiertelna rana była wygojona.
Pierwsze zwierzę symbolizuje Cesarstwo Rzymskie a zwierzę z ziemi powstające papiestwo sprawiające że ziemia i wszyscy chrześcijanie muszą oddać pokłon pierwszemu zwierzęciu.

Oczywiście to nie jest tak jak przedstawiasz, jeździec na białym koniu to antychryst, imitacja PANA Jezusa, Pan przychodzi na koniec a nie na początek wielkiego ucisku. W historii nigdy nie wydarzyło się to co zawieraja pieczęcie, trąby i czasze. To przyszłość, tak jak pozostali jeźdźcy.
Prezentujesz fałszywą, historyczną wykładnię proroctwa apokalipsy, właściwa i spójna ze słowem Bożym i historią świata jest futurystyczna wykładnia.

Właśnie jeszcze raz słuchałem wykładu o czterech jeźdźcach apokalipsy i muszę powiedzieć że teoria jakoby czterech jeźdźców Apokalipsy miało wyjechać po porwaniu kościoła jest nie logiczna.

Gdzie będzie kościół kiedy rozlegnie się głos ostatniej trąby?

1 Tesal 4:16 - Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie,

Wrócę do tego fragmentu gdyż według futurystycznej wykładni 2 List do Tesal mówi o wydarzeniach po porwaniu kościoła. Co jest nie prawdą. Ale spróbuje wykazać błąd w rozumieniu futurystycznego stanowiska.

Czyli co? Kto się zgadza że kościół będzie na ziemi gdy zabrzmi głos ostatecznej trąby? Łapki w górę.

1 Kor 15:52 - W jednej chwili, w oka mgnieniu, na odgłos trąby ostatecznej; bo trąba zabrzmi i umarli wzbudzeni zostaną jako nie skażeni, a my zostaniemy przemienieni.

Ok, wszyscy.

W którym rozdz. są w Objawieniu opisane trąby? W ósmym. Czyli najpierw są otwarte pieczęcie a później trąby. Ale po co ja o tym piszę skoro według futurystycznej wykładni kościół będzie słyszał trąby z nieba.

[jj]

Czyli co? Kto się zgadza że kościół będzie na ziemi gdy zabrzmi głos ostatecznej trąby? Łapki w górę.

1 Kor 15:52 - W jednej chwili, w oka mgnieniu, na odgłos trąby ostatecznej; bo trąba zabrzmi i umarli wzbudzeni zostaną jako nie skażeni, a my zostaniemy przemienieni.

Ok, wszyscy.

Nie, nie wszyscy. Ja - nie.
Jest siedem trab ostatecznych. Tutaj mowa o pierwszej z tych trab. Poczatek wielkiego ucisku.
Wyzej, w 1Tes 4:16, jest "traba Boza". Ktora?

[Kitka]

Czyli co? Kto się zgadza że kościół będzie na ziemi gdy zabrzmi głos ostatecznej trąby? Łapki w górę.

1 Kor 15:52 - W jednej chwili, w oka mgnieniu, na odgłos trąby ostatecznej; bo trąba zabrzmi i umarli wzbudzeni zostaną jako nie skażeni, a my zostaniemy przemienieni.

Ok, wszyscy.

Ja się zgadzam. To się stanie na głos ostatniej trąby.

W którym rozdz. są w Objawieniu opisane trąby? W ósmym. Czyli najpierw są otwarte pieczęcie a później trąby.

Ja tutaj troszkę się nie zgodzę. Uważam, że kolejność: pieczęcie, trąby i czasze to nie odrębne, następujące po sobie wydarzenia. One się na siebie nakładają. Wszystkie mają ten sam koniec: błyskawice, głosy, gromy, trzęsienie ziemi, a także wielki grad (trąby i czasze). Wydaje mi się, że trąby uszczegóławiają pieczęcie, a czasze uszczegóławiają trąby (obstawiam V i VI), a wszystkie mają kulminację w jednym czasie.

[Chcę wierzyć]

Ja tutaj troszkę się nie zgodzę. Uważam, że kolejność: pieczęcie, trąby i czasze to nie odrębne, następujące po sobie wydarzenia. One się na siebie nakładają.

Pisałem tylko kolejność według Apokalipsy a nie ich wypełnienia. Według zwolenników pochwycenia przed uciskiem kościół zostaje zabrany przed otwarciem pieczęci. Według nich czterej jeźdźcy oznaczają poczynania antychrysta i mają trochę racji ale to już się wydarzyło za czasów Cesarstwa Rzymskiego (wszystko pasuje jak ulał). I teraz najciekawsze, bo jeżeli kościół jest w tym czasie w niebie to jak chrześcijanie mają być porwani na głos trąby w powietrze na obłoki skoro trąby odzywają się po pieczęciach. Ale oni mają na wszystko wytłumaczenie.

Jeżeli chodzi o chronologię to pokazałem ją tu gdzie mniej więcej chciałem przedstawić wypełnienie się proroctw.

http://chcewierzyc.blogspot.com/p/diagram-proroctw.html