Ziemia Obiecana, Abraham i Rzymian 4:13

Jak się to wszystko skończy ....
Awatar użytkownika
fantomik
Posty: 15800
Rejestracja: 20 sty 2008, 15:54
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: Male
Kontaktowanie:

Ziemia Obiecana, Abraham i Rzymian 4:13

Postautor: fantomik » 31 lip 2012, 10:10

Czytamy w liście Św. Pawła:

Romans 4:13: Albowiem nie na podstawie zakonu była dana obietnica Abrahamowi bądź jego potomstwu, że ma być dziedzicem świata [kosmos], lecz na podstawie usprawiedliwienia z wiary.

A obietnica była następująca:

Genesis 17:7: I ustanowię przymierze moje między mną a tobą i potomkami twoimi po tobie według pokoleń ich jako przymierze wieczne, abym był Bogiem twoim i potomstwa twego po tobie.
Genesis 17:8: Ziemię, na której przebywasz jako przychodzień, całą ziemię kanaanejską dam tobie i potomstwu twemu po tobie na wieczne posiadanie i będę Bogiem ich.

Czy Św. Paweł się pomylił czy może właśnie eschatologiczne wypełnienie obietnicy danej Abrahamowi (i Chrystusowi jak czytamy u Św. Pawła w innym miejscu) jest o wiele większe i nie jest ograniczone do kawałka ziemii w Palestynie tylko obejmuje cały "kosmos", cały Świat?

Zapraszam do dyskusji, ja oczywiście jako amilejnijny widzę w Piśmie Świętym właśnie ten pełen chwały obraz odkupienia całego Świata jako wypełnienia obietnicy nadania Ziemii Obiecanej Abrahamowi i Chrystusowi :)

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)


"Cóż zatem Ateny mają wspólnego z Jerozolimą? Cóż Akademia z Kościołem? Cóż heretycy z chrześcijanami?" — Tertulian
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ziemia Obiecana, Abraham i Rzymian 4:13

Postautor: KAAN » 31 lip 2012, 10:37

fantomik pisze:Czytamy w liście Św. Pawła:

Romans 4:13: Albowiem nie na podstawie zakonu była dana obietnica Abrahamowi bądź jego potomstwu, że ma być dziedzicem świata [kosmos], lecz na podstawie usprawiedliwienia z wiary.

A obietnica była następująca:

Genesis 17:7: I ustanowię przymierze moje między mną a tobą i potomkami twoimi po tobie według pokoleń ich jako przymierze wieczne, abym był Bogiem twoim i potomstwa twego po tobie.
Genesis 17:8: Ziemię, na której przebywasz jako przychodzień, całą ziemię kanaanejską dam tobie i potomstwu twemu po tobie na wieczne posiadanie i będę Bogiem ich.

Czy Św. Paweł się pomylił czy może właśnie eschatologiczne wypełnienie obietnicy danej Abrahamowi (i Chrystusowi jak czytamy u Św. Pawła w innym miejscu) jest o wiele większe i nie jest ograniczone do kawałka ziemii w Palestynie tylko obejmuje cały "kosmos", cały Świat?
Oczywiście, że odkupienie dotyczy całego świata, jednak dziedzictwo dotyczy ziemi Izraela obiecanej jako Królestwo. Cały świat będzie przepełniony wiarą i narody będą pielgrzymować do Jeruzalemu aby złożyć hołd Panu. Opisane jest to w Ap 21 i 22 i wspomniane w proroctwach ST, wiara będzie na całej ziemi, jednak królestwo będzie ograniczone do ziemi Izraela.
fantomik pisze:Zapraszam do dyskusji, ja oczywiście jako amilejnijny widzę w Piśmie Świętym właśnie ten pełen chwały obraz odkupienia całego Świata jako wypełnienia obietnicy nadania Ziemii Obiecanej Abrahamowi i Chrystusowi :)
Abraham jest ojcem wielu narodów, a właściwie "narodów wiary" (potomstwo obietnicy według wiary).


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
fantomik
Posty: 15800
Rejestracja: 20 sty 2008, 15:54
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: fantomik » 31 lip 2012, 10:51

KAAN pisze:Oczywiście, że odkupienie dotyczy całego świata, jednak dziedzictwo dotyczy ziemi Izraela obiecanej jako Królestwo. Cały świat będzie przepełniony wiarą i narody będą pielgrzymować do Jeruzalemu aby złożyć hołd Panu. Opisane jest to w Ap 21 i 22 i wspomniane w proroctwach ST, wiara będzie na całej ziemi, jednak królestwo będzie ograniczone do ziemi Izraela.

Zasadą interpretacyjną, na którą chyba możemy się zgodzić, jest to, że jaśniejszym fragmentem Pisma tłumaczymy te mniej jasne. Możemy się na to zgodzić Bracie?
Jeśli tak to przede wszystkim widzę, że Objawienie jest księgą apokaliptyczną i jest niewątpliwie mniej jasna niż Listy Pasterskie.

Oraz czy sugerujesz w swojej odpowiedzi, że Objawienie Jana 21, 22 mówi o tym samym co Rzymian 4:13 oraz Gen 17?

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)


"Cóż zatem Ateny mają wspólnego z Jerozolimą? Cóż Akademia z Kościołem? Cóż heretycy z chrześcijanami?" — Tertulian
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
Awatar użytkownika
okidoki
Posty: 2068
Rejestracja: 17 lip 2008, 13:55
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ziemia Obiecana, Abraham i Rzymian 4:13

Postautor: okidoki » 04 sie 2012, 15:33

KAAN pisze:Oczywiście, że odkupienie dotyczy całego świata, jednak dziedzictwo dotyczy ziemi Izraela obiecanej jako Królestwo. Cały świat będzie przepełniony wiarą i narody będą pielgrzymować do Jeruzalemu aby złożyć hołd Panu. Opisane jest to w Ap 21 i 22 i wspomniane w proroctwach ST, wiara będzie na całej ziemi, jednak królestwo będzie ograniczone do ziemi Izraela.

Sądzę, że apostoł Paweł znając dalsze proroctwa o odrodzonym Królestwie rozszerza obietnicę złożoną Abrahamowi do całego świata. Królestwo Chrystusa nie będzie mieć granic, chociaż Król zasiądzie w Jerozolimie:

"A Pan będzie królem nad całą ziemią. Wówczas Pan będzie jeden i jedno będzie Jego imię. Cały kraj zmieni się w równinę, od Geba aż po Rimmon na południe od Jerozolimy.(...) Wszyscy ci, którzy ocaleją spośród wszystkich ludów, biorących udział w wyprawie na Jerozolimę, rokrocznie pielgrzymować będą, by oddać pokłon Królowi - Panu Zastępów - i obchodzić Święto Namiotów. " (Zach 14:9)


"abyście mogli dać odprawę tym, którzy się chlubią rzeczami zewnętrznymi, a nie tym, co w sercu" (2Kor 5,12) "ukryty wewnętrzny człowiek", który "jedynie ma wartość przed Bogiem" (1P3,4) Dla Boga nie liczy się czy coś osiągnęliśmy, ale kim jesteśmy.
jj
Posty: 8277
Rejestracja: 11 sty 2008, 10:17
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Lokalizacja: zagranica
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ziemia Obiecana, Abraham i Rzymian 4:13

Postautor: jj » 04 sie 2012, 18:44

fantomik pisze:Czytamy w liście Św. Pawła:

Romans 4:13: Albowiem nie na podstawie zakonu była dana obietnica Abrahamowi bądź jego potomstwu, że ma być dziedzicem świata [kosmos], lecz na podstawie usprawiedliwienia z wiary.

A obietnica była następująca:

Genesis 17:7: I ustanowię przymierze moje między mną a tobą i potomkami twoimi po tobie według pokoleń ich jako przymierze wieczne, abym był Bogiem twoim i potomstwa twego po tobie.
Genesis 17:8: Ziemię, na której przebywasz jako przychodzień, całą ziemię kanaanejską dam tobie i potomstwu twemu po tobie na wieczne posiadanie i będę Bogiem ich.

Czy Św. Paweł się pomylił czy może właśnie eschatologiczne wypełnienie obietnicy danej Abrahamowi (i Chrystusowi jak czytamy u Św. Pawła w innym miejscu) jest o wiele większe i nie jest ograniczone do kawałka ziemii w Palestynie tylko obejmuje cały "kosmos", cały Świat?

Zapraszam do dyskusji, ja oczywiście jako amilejnijny widzę w Piśmie Świętym właśnie ten pełen chwały obraz odkupienia całego Świata jako wypełnienia obietnicy nadania Ziemii Obiecanej Abrahamowi i Chrystusowi :)

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)


Wszystko w swoim czasie. Najpierw spelnienie obietnicy zamieszkania w granicach ziemi kananejskiej, to znaczy od morza do morza.
Nastepnie nowa ziemia, nowe Jeruzalem, takze z granica od morza do morza... tylko morza juz nie bedzie. :)



Wróć do „Eschatologia ”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości