Lelek pisze: Lash pisze:Lelek pisze: Nie robili bezpodstawnych alegorii. Nie bawili się Pismem, tak jak Ty. Bo Ty się gubisz w alegoriach, które są coraz bardziej absurdalne (tak jak w przypadku świątyni w Księdze Ezechiela). To już zobaczyliśmy.
Jak widać moje alegorie nie są aburdalne ale sa NIE PEŁNE -
wolę niepełne alegorie niż oszukiwanie siebie że - wizja i jakby miasto sa opisem rzeczywistym miasta
- czyli ignorowanie całkowcie wskzówek z tekstu podanych przez autora
to Droga którą stosujesz
Ignorujesz zapis pisma w celu przeforsowania swojej nauki!
To Ty ignorujesz zapis Pisma i zamiast czytać to, co jest napisane, tworzysz absurdalne alegorie. One nie są "niepełne" tylko ABSURDALNE. Co pokazał Ci okidoki.
okidoki nie pokazał nic absurdalnego - Jedyne co to powtwierdził to co powiedziałem że nie muszę znać WSZYSTKICH elementów JAKBY miasta o którym mówi Ezechiel jako o swoim widzeniu aby była to alegoryczna figura a nie dosłowane miasto
Gdybym ignorował pisma szedłbym twoją drogą i zignorowałbym zapis, że to coą jakby na kształ miasta i że to jest wizja
Nie wiem dlaczego mi swoje cechy przypisujesz
Lelek pisze: Lash pisze:Lelek pisze: Jeśli sam chcesz cytować ST tak jak apostołowie, to naucz się zasad, którymi oni się posługiwali. I nie kombinuje bez sensu, łącząc ze sobą wyrwane z kontekstu fragmenty, które nie mają ze sobą żadnego związku. Bo robisz to nieustannie, żeby udowodnić każdą swoją teorię. To żadna sztuka, ale to nie jest zdrowe nauczanie.
Jak widać kontynuujesz nieprwdę
Wystarczy poczytać Twoje łączenie fragmentów o duchowym ożywieniu z Ef 2 z fragmentami o cielesnym zmartwychwstaniu z Obj. 20 tylko na podstawie określenia "co ożyli", żeby to udowodnić. A to jest tylko jeden z wielu przykładów.
Dokładnie - Apostołowie i Jezus mówili o pierwszym zmartwychwstaniu - Ukazywali je
Ef 2:6 (4) A Bóg, będąc bogaty w miłosierdzie, przez wielką swą miłość, jaką nas umiłował, (5) i to nas, umarłych na skutek występków, razem z Chrystusem
przywrócił do życia. Łaską bowiem jesteście zbawieni. (6)
Razem też wskrzesił i razem posadził na wyżynach niebieskich - w Chrystusie Jezusie,
Jan 5: (24) Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto słucha słowa mego i wierzy w Tego, który Mnie posłał, ma życie wieczne i nie idzie na sąd,
lecz ze śmierci przeszedł do życia.
Jak widać twój jedyny zarzut jest taki że Ja Lash POWAZNIE traktuję Nauke Jezusa i apostołwów którzy wskzują na PIERWSZE ZMARTWYCHWSTANIE - gdybym ignorował te zapisy twk jak ty masz w zwyczaju to pewnie bym nie wierzył jak wierzę
ale musiałbym ignorować Pismo Sw ... jednak tego nie mogę zrobić.
Pierwsze zmartwychwstanie w Chrystusie jest dokonane dla każdego kto wierzy ... czy już wieszysz Lelku? Jeśli nie to czas najwyzszy uwierzyć i przejść ze śmierci do zywota i powstać z martwych a zajaśnieje ci Chrystus
Król Izreala
(8) Niegdyś bowiem byliście ciemnością, lecz teraz jesteście światłością w Panu: postępujcie jak dzieci światłości! (9) Owocem bowiem światłości jest wszelka prawość i sprawiedliwość, i prawda. (10) Badajcie, co jest miłe Panu. (11) I nie miejcie udziału w bezowocnych czynach ciemności, a raczej piętnując, nawracajcie [tamtych]! (12) O tym bowiem, co u nich się dzieje po kryjomu, wstyd nawet mówić. (13) Natomiast wszystkie te rzeczy piętnowane stają się jawne dzięki światłu, bo wszystko, co staje się jawne, jest światłem. (14)
Dlatego się mówi: Zbudź się, o śpiący, i powstań z martwych, a zajaśnieje ci Chrystus.
Nowe narodzenie i przejście z grzechu do życia to POWSTANIE Z MARTWYCH ...
Trzy teksty mówią o tym wprost jak długo będziesz je ignorował?
Lelek pisze: Lash pisze:Jak widać kontynuujesz nieprawdę
Dalej - Orygenesowska zasada objmuje TRZY RODZAJE INTEPRETACJI - to że jesteś tym zaskoczony pokazuje że powtarzasz mitolgię nidouczenia i braku wiedzy rospowszhcniania przez niektórych
Orygnes uznawał trzy zasady
Orygenes Wyrózniał interpratację TRÓJPODZIAŁOWĄ
- ciała = literalna
- dusza = midrasz czyli sens coś na styl współczesnego nam Kazania.
- duchowa = alegoryczna czyli odpowiednik Remez http://www.earlychurchtexts.com/public/ ... ipture.htm Jak widać poraz kolejny nie uznajesz tego co inni napisali ale wiesz lepiej tym razem od Orygenesa co on twierdził!
To zwykłe odrealnienie!
Szukaj pomocy u specjalisty skoro nie widzisz co Orygenes napisał ale przypisujesz mu nie jego rzeczy !
"The name of Alexandrian school is also used to describe the religious and philosophical developments in Alexandria after the 1st century. The mix of Jewish theology and Greek philosophy led to a syncretic mix and much mystical speculation. The Neoplatonists devoted themselves to examining the nature of the soul, and sought communion with God. The two great schools of biblical interpretation in the early Christian church incorporated Neoplatonism and philosophical beliefs from Plato's teachings into Christianity, and interpreted much of the Bible allegorically. The founders of the Alexandrian school of Christian theology were Clement of Alexandria and Origen."http://en.wikipedia.org/wiki/Alexandrian_schoolJeśli nie rozumiesz linkowanego artykułu, to nie jest mój problem. Trudno.
Rozumiem to co napisał ORYGENS o swoim rozumieniu PISMA - jak widać znowu ignorujesz PIERWOTNE ŹRÓŁO ale odwołujesz się do wtórnej oceny!
- Nie ważne że Ezechiel napisał - jakby kształt miasta - ty wiesz lepiej
- Nie ważne że Orygenes pisze uznaję trzy rodzaje zrozumienia pisma - ty wiesz lepiej
- Nie ważne że Nowy testament ukazuje, że pierwsze zmartwychwstanie to przejsćie do życia wieczenego - ty wiesz lepiej
- Nie ważne że Padres jest metodą uwzględniającą Kabałę z 13 wieku - ty wiesz lepiej
A kto sie z toba nie zgadza i z twoim ignorowaniem faktów ten poprostu od ciebie obrywa epitetami
Tak Leleku to niestety twoja metoda
- szkalowanie ludzi i próba wożenia się na tym. i widac to w wileu miejscach
- strona krytykujaca kośicoły
- krytykowanie tego czy owego na zasadzie przypisywania "niby faktów"
- krytykowanie dyskutantów i przypisywanie im nieprawdziwych cech ....
Tak się buduje złe rzeczy a nie kościoł
Lelek pisze: Niestety, jak zwykle usiłujesz zmienić temat.
- och leleku dziec moga się nabrać
Lelek pisze:
Apostołowie nie stosowali metod kabalistycznych, które rozwinęły się później.
Oczywiscie że nie stosowali Bowiem nie znali metody SOD którą stern opisuje jako:
- Sumowanie wartości literowych słów!
- przemieszane Litery w hebrajskim jako podstwa interpratacji! ( pomijając ze NT jest w grece )
- Albo szukanie podobieństwa w słowach które mają identyczną wartość liczbową choc całkowcie inne znaczenie! To sam Stern ci podaje a nie Lash
i na niego się powoływałeś
Leleku ci ludzie wciskają ci kabałę ale jeszcze tego nie widzisz
Lelek pisze:
I ie rozmawiamy o tym, co rozwinęło się później, tylko o tym, co stosowali apostołowie.
I nie stosowali SOD
Stern mówi że metoda SOD - której trzy punkty podaję trochę wyżej - była stosowana przez apostołów .
Powiedz mi jak Apostołowie ZASTWOWALI jeden z tych punktów w przypadku
Jana 1
Albo Hebr 7
przypominam te punkty
- Sumowanie wartości literowych słów!
- przemieszane Litery w hebrajskim jako podstwa interpratacji! ( pomijając ze NT jest w grece )
- Albo szukanie podobieństwa w słowach które mają identyczną wartość liczbową choc całkowcie inne znaczenie! Wieć udowodnisz to czy będzisz nadal unkał tematu
Lelek pisze:
Widzę, że walka z adwersarzem kompletnie Ci zaślepia oczy. To jest kolejny powód, dla którego nie zasługujesz na poważną dyskusję z Tobą.
Jak zwykle: - unikasz odpowiedzi merytorycznej ale jedziesz ad personam
Nie potrafisz wykazać że apostołowie stosowali te trzy punkty w swoich interpretacjach - uchwyciłes się sterna bo tak napisał ... ale nie ma na to żadego dowodu.
Lelek pisze: Mam nadzieję, że choć inni, którzy szczerze prawdy szukają, skorzystają z podanych źródeł i zobaczą, dlaczego Twoja interpretacja Biblii jest błędna. Bo jest.
Jest bo jest - to jest właśnie twoja metoda zrozumienia Pisma - Ignorowanie tego co mówi tekst i twierdzenie że tak jest bo jest - to właśnie taki PAPIZM jest najgorszy u protestantów - nie podlegają nikomu i niczemu ale wierzą że tak jest bo jest i koniec