Lash pisze:Lelek pisze:Jakie to będzie imię? Proszę bardzo:
"Obwód miasta wynosi osiemnaście tysięcy łokci. A nazwa miasta będzie od dziś brzmieć: Pan tam mieszka" [Ez. 48:35]
Czyli Kościół
Oczywiście. A obwód Kościoła wynosi osiemnaście tysięcy łokci. Brawo, Lash.
Lash pisze:Czy Bóg mieszka w kościele czy nie?
Mówimy o tym, czy Ezechiel mówił o mieście Jeruzalem czy o Kościele. Mówił o mieście. I dlatego musisz uciekać w inne teksty. Jak zwykle zresztą.
Lash pisze:Lelek pisze:Ezechiel mówi od 40 rozdziału o Jerozolimie w Erze Mesjańskiej, a nie o Nowej Jerozolimie na nowej ziemi.
Czy jesteśmy w Erze Mesjasza czy nie ma Mesjasza?
Obecnie jest era mesjasza warto to wiedzieć
(36) Niech więc cały dom Izraela wie z niewzruszoną pewnością, że tego Jezusa, którego wyście ukrzyżowali, uczynił Bóg i Panem, i Mesjaszem. Dzieje 2
Znowu nie na temat. Era Mesjasza będzie wtedy, gdy Mesjasz będzie królował przez 1000 lat na tej ziemi. O tym mówią prorocy i Objawienie Jana. Dzieje 2 nie mówi o królowaniu Mesjasza na ziemi.
Lash pisze:Lelek pisze: "Na twoich murach, Jeruzalem, postawiłem stróżów: przez cały dzień i przez całą noc, nigdy nie umilkną. Wy, którzy wyznajecie Pana, nie milczcie! I nie dajcie mu spokoju, dopóki nie odbuduje Jeruzalemu i dopóki nie uczyni go sławnym na ziemi! Pan przysiągł na swoją prawicę i na swoje mocne ramię; Już nigdy nie dam twojego zboża na pokarm twoim nieprzyjaciołom, a cudzoziemcy nie będą pili twojego wina, przy którym mozolnie pracowałeś, lecz ci, którzy zbierają zboże, sami je będą spożywać i wysławiać Pana, a ci, którzy zbierają wino, sami będą je pić w przedsionkach mojej świątyni [Iz. 62:1-6]
Tu jest mowa o Jeruzalem na tej ziemi, a nie o Nowym Jeruzalem na nowej ziemi.
A kośicoł nie jest sławny na calej ziemi ?
Kościół nie jest miastem, nie ma przedsionków i nie nazywa się Jeruzalem.
Lash pisze:Lelek pisze: Na nowej ziemi nie będzie świątyni [Obj. 21:22], a podczas 1000-letniego Królestwa jak najbardziej. Wystarczy tylko przeczytać Ez. 40-48 bez stosowania amilenijnych udziwnień i bez naginania tekstu do własnej teologii.
Oczywiście że nie zauważyłeś że nie ma świątyni innej niz kościoł Obecnie
Właśnie nie ma świątyni innej niż My
Ale my nie rozmawiamy o czasie obecnym, tylko o przyszłym 1000-letnim królestwie Mesjasza.
Lash pisze:Powiedz gdzie apokalipsa mówi że w 1000 Królestwie jest swiatynia ... czekam
Apokalipsa nie mówi, ale to nie jest jedyna księga mówiąca o królowaniu Mesjasza na ziemi. Przeczytaj sobie proroków, a szczególnie Ezechiela 40-48. Dosłownie jest to wszystko całkiem zrozumiałe.
Lash pisze:Albo Gdzie inne tektsy mówia że w 1000 Krlestwie będzie świątynia Jako literaistę powinno cie obowiązywać Dosłowne wyrazenie
Eze 37:22 I uczynię z nich jeden naród w tej ziemi na górach izraelskich, i jeden król będzie panował nad nimi wszystkimi, i już nie będą dwoma narodami, i już się nie rozdzielą na dwa królestwa.
Eze 37:23 I już się nie skalają swoimi bałwanami i swoimi obrzydliwościami, i żadnymi swoimi występkami. Wybawię ich z wszystkich ich odstępstw, przez które zgrzeszyli, i oczyszczę ich; i będą moim ludem, a Ja będę ich Bogiem.
Eze 37:24 A sługa mój, Dawid, będzie ich królem; wszyscy oni będą mieć jednego pasterza; będą postępować według moich praw, będą przestrzegać moich przykazań i wykonywać je.
Eze 37:25 I będą mieszkać w ziemi, którą dałem mojemu słudze Jakubowi, w której mieszkali ich ojcowie; będą w niej mieszkać zarówno oni, jak i ich synowie i wnuki po wszystkie czasy, a sługa mój, Dawid, będzie ich księciem na wieki.
Eze 37:26 I zawrę z nimi przymierze pokoju, będzie to przymierze wieczne z nimi. Okażę im łaskę, rozmnożę ich i postawię swoją świątynię wśród nich na wieki.
Eze 37:27 I będę wśród nich mieszkał; będę ich Bogiem, a oni będą moim ludem.
Lash pisze:Lelek pisze: Jezus powiedział "Ja ZBUDUJĘ KOŚCIÓŁ MÓJ" [Mat. 16:18]. Dlatego Izrael opisywany w ST nie był Kościołem, który miał powstać na fundamencie apostołów i proroków.
Ach był kościołem innym poniekąd i owszem - bowiem był typem dla obecnego kośicoła.
Nie ma dwóch róznych kościołów. Izrael jest i pozostanie Izraelem - poczytaj Rzym. 11.
Lash pisze:Szczepan Pełen Ducha Św mówi o ekklesji - podobnie mówi septuaginta w tłumaczeniu dokonanym przed sporami na ten temat .
Niezbyt mądrym jest oczekiwanie, że w hebrejskim języku bedzie greckie słowo ekklesia
To co proponujesz to w sumie wyrzucic ewangelie skoro pada a niej tylko trzy razy słowo ekklesia to pewnikiem - podążając za twoją logiką - nie jest ona dla kościoła
Szczepan mówi o ekklesii, ponieważ KAŻDE zgromadzenie nazywa się ekklesia. Dlatego zgromadzenie niewierzących na rynku w Efezie to też ekklesia.
"Dz 19:40 Narażamy się bowiem na niebezpieczeństwo oskarżenia nas o dzisiejsze rozruchy, gdyż nie ma żadnej przyczyny, którą moglibyśmy usprawiedliwić to zbiegowisko. To powiedziawszy, rozwiązał zgromadzenie [ekklesia]"
Lash pisze:Lelek pisze:
Paweł wyraźnie rozgranicza naród żydowski "co do wybrania umiłowany ze względu na praojców" [Rzym. 11:28] i Kościół składający się z Żydów oraz pogan.
I wyjaśnia że nie każdy z Izreala jest Izraelem
Bo nie każdy spośród Izraela dziedziczy obietnice Abrahamowe - tylko ci Żydzi, którzy mają wiarę Abrahama.
Lash pisze:Lelek pisze: Izrael według ciała otrzymał obietnicę ziemi w erze mesjańskiej na podstawie przymierza Abrahamowego, ale otrzymają ją tylko ci Żydzi, którzy jak Abraham zostaną usprawiedliwieni przez wiarę.
Obietnica dotyczy nie tych wg ciała i zyjemy w erze Mesjasza = Chrystusa Jezusa
i jesteśmy i zydzi także usprawiedliwieni przez wiarę
Przeczytaj, oczy mówi cała obietnica złożona Abrahamowi OPRÓCZ usprawiedliwienia z wiary:
"Rdz 17:8 Ziemię, na której przebywasz jako przychodzień, całą ziemię kanaanejską dam tobie i potomstwu twemu po tobie na wieczne posiadanie i będę Bogiem ich"
Ziemia kananejska została obiecana w wieczne posiadanie potomkom Abrahama i samemu Abrahamowi, który za życia w tym ciele nigdy jej nie otrzymał.
Lash pisze:Lelek pisze: Kaan słusznie pisze o żonie Boga - żonie, której Bóg dał list rozwodowy. Ale Nowe Przymierze zostało zawarte z domem Izraela i domem Judy [Jer. 31:31-34; Hebr. 8:1-13] - dlatego poganie zostali wszczepieni w drzewo Oliwne Izraela [Rzym. 13-25].
Więc Bóg się rozwiódł ... i ma nową oblubienicę - czy może tą samą ale przemienioną Łaską!
Ciekawy obraz Boga rozwodnika który porzuca żonę dla innej laski?
A może to ta sama żona jak mówią prorocy?
Lash, TY NIE ROZUMIESZ PISMA. Ani w ząb. Nie dla innej, bo Nowe Przymierze zostało zawarte z domem Izraela i domem Judy. Cały naród Izraela wejdzie w to przymierze po tym, jak poganie w pełni wejdą - czyli pod koniec Wielkiego Ucisku:
Rz 11:25 A żebyście nie mieli zbyt wysokiego o sobie mniemania, chcę wam, bracia, odsłonić tę tajemnicę: zatwardziałość przyszła na część Izraela aż do czasu, gdy poganie w pełni wejdą,
Rz 11:26 I w ten sposób będzie zbawiony cały Izrael, jak napisano: Przyjdzie z Syjonu wybawiciel I odwróci bezbożność od Jakuba.
Rz 11:27 A to będzie przymierze moje z nimi, Gdy zgładzę grzechy ich.
Rz 11:28 Co do ewangelii, są oni nieprzyjaciółmi Bożymi dla waszego dobra, lecz co do wybrania, są umiłowanymi ze względu na praojców.
Rz 11:29 Nieodwołalne są bowiem dary i powołanie Boże.
Lash pisze:Po drugie - skoro poganie sa wszczepieni w NOWE PRZYMIERZE ewangelii a wiemy że do dotyczy kościoła - patrz wieczernik - to jak byk masz to że Obecnie mamy Kościół a nie podział w oblubienicy Chrystusa nażydówi innych - Ten podział był Zwalczany wybitnie mocno przez Pawła.
Nowe Przymierze zostało zawarte na Golgocie, a nie w Wieczerniku. Krew ofiary potwierdza zawarcie przymierza. A w Oblubienicy mamy Żydów i pogan - paweł nie zwalcza tego faktu, tylko błędne myślenie na ten temat - takie jak Twoje na przykład.
Lash pisze:Lelek pisze: W erze mesjańskiej zmartwychwstali Patriarchowie, Dawid i święci ST odziedziczą ziemię, której granice są dokładnie podane przez proroka Ezechiela.
Dawid jest typem Chrytstusa TAK SAMO JAK - Jan Chrzciciel jest ELIASZEM - czy jest nim fizycznie? nie! Jest tyo typ.
Nie wymyslaj typów tak, gdzie Ci się podba. Bóg powiedział, że wzbudzi Dawida w Erze Mesjańskiej. A Mesjasz będzie wtedy królował - powyżej cytowałem Ezechiela.
Lash pisze:Wystarczy powórnać z dziełem Chrystusa
(22) I uczynię z nich jeden naród w tej ziemi na górach izraelskich, i jeden król będzie panował nad nimi wszystkimi, i już nie będą dwoma narodami, i już się nie rozdzielą na dwa królestwa. (23) I już się nie skalają swoimi bałwanami i swoimi obrzydliwościami, i żadnymi swoimi występkami. Wybawię ich z wszystkich ich odstępstw, przez które zgrzeszyli, i oczyszczę ich; i będą moim ludem, a Ja będę ich Bogiem. (24) A sługa mój, Dawid, będzie ich królem; wszyscy oni będą mieć jednego pasterza; będą postępować według moich praw, będą przestrzegać moich przykazań i wykonywać je. (25) I będą mieszkać w ziemi, którą dałem mojemu słudze Jakubowi, w której mieszkali ich ojcowie; będą w niej mieszkać zarówno oni, jak i ich synowie i wnuki po wszystkie czasy, a sługa mój, Dawid, będzie ich księciem na wieki. (26) I zawrę z nimi przymierze pokoju, będzie to przymierze wieczne z nimi. Okażę im łaskę, rozmnożę ich i postawię swoją świątynię wśród nich na wieki. (27) I będę wśród nich mieszkał; będę ich Bogiem, a oni będą moim ludem. (28) I poznają narody, że Ja jestem Pan, który uświęcam Izraela, gdy moja świątynia będzie wśród nich na wieki.
(Ks. Ezechiela 37:1-28, Biblia Warszawska)
(20) Dlatego tak mówi do nich Wszechmocny Pan: Oto Ja sam rozsądzę między owcami tłustymi a owcami chudymi. (21) Ponieważ odepchnęliście wszystkie słabe bokiem i plecami i odtrąciliście je swoimi rogami, aż wypchnęliście je na zewnątrz, (22) dlatego wyratuję moją trzodę i już nie będzie łupem. Rozsądzę między owcą a owcą. (23) Ustanowię nad nimi jednego pasterza, mojego sługę Dawida, i będzie je pasł; będzie je pasł i będzie ich pasterzem. (24) A Ja, Pan, będę ich Bogiem, a mój sługa Dawid będzie księciem wśród nich - Ja, Pan, to powiedziałem. (25) Zawrę z nimi przymierze pokoju, wytępię z ziemi drapieżne zwierzęta, tak że będą bezpiecznie mieszkać nawet na pustyni i spać w lasach. (26) I złożę na nich i na otoczenie mojego wzgórza błogosławieństwo, i spuszczę na nich deszcz we właściwym czasie, a będzie to deszcz błogosławieństwa. (27) Wtedy drzewa leśne wydadzą swój owoc, a ziemia wyda swoje plony; będą bezpiecznie mieszkać na swojej ziemi i poznają, że Ja jestem Pan, gdy połamię drążki ich jarzma i wyratuję ich z ręki ich ciemiężców. (28) Już nie będą łupem narodów ani dzikie zwierzęta nie będą ich pożerać; będą bezpiecznie mieszkać, a nikt nie będzie ich straszył. (29) I wywiodę dla nich bujną roślinność, tak że już nie będą ofiarami głodu w kraju ani nie będą już znosić zniewag narodów. (30) I poznają, że Ja, Pan, ich Bóg, jestem z nimi, i że oni, dom izraelski, są moim ludem - mówi Wszechmocny Pan. (31) Moimi owcami jesteście, owcami mojego pastwiska, a Ja jestem waszym Bogiem - mówi Wszechmocny Pan. (Ks. Ezechiela 34:1-31, Biblia Warszawska)
Wystarczy to normalnie przeczytać, żeby wiedzieć, że chodzi o panowanie Mesjasza na ziemi w erze mesjańskiej. I mowa jest o narodzie żydowskim.
Lash pisze:Z tekstami
(1) Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto nie wchodzi do owczarni przez bramę, ale wdziera się inną drogą, ten jest złodziejem i rozbójnikiem. (2) Kto jednak wchodzi przez bramę, jest pasterzem owiec. (3) Temu otwiera odźwierny, a owce słuchają jego głosu; woła on swoje owce po imieniu i wyprowadza je. (4) A kiedy wszystkie wyprowadzi, staje na ich czele, a owce postępują za nim, ponieważ głos jego znają. (5) Natomiast za obcym nie pójdą, lecz będą uciekać od niego, bo nie znają głosu obcych. (6) Tę przypowieść opowiedział im Jezus, lecz oni nie pojęli znaczenia tego, co im mówił. (7) Powtórnie więc powiedział do nich Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Ja jestem bramą owiec. (8) Wszyscy, którzy przyszli przede Mną, są złodziejami i rozbójnikami, a nie posłuchały ich owce. (9) Ja jestem bramą. Jeżeli ktoś wejdzie przeze Mnie, będzie zbawiony - wejdzie i wyjdzie, i znajdzie paszę. (10) Złodziej przychodzi tylko po to, aby kraść, zabijać i niszczyć. Ja przyszedłem po to, aby /owce/ miały życie i miały je w obfitości. (11) Ja jestem dobrym pasterzem. Dobry pasterz daje życie swoje za owce. (12) Najemnik zaś i ten, kto nie jest pasterzem, którego owce nie są własnością, widząc nadchodzącego wilka, opuszcza owce i ucieka, a wilk je porywa i rozprasza; (13) /najemnik ucieka/ dlatego, że jest najemnikiem i nie zależy mu na owcach. (14) Ja jestem dobrym pasterzem i znam owce moje, a moje Mnie znają, (15) podobnie jak Mnie zna Ojciec, a Ja znam Ojca. życie moje oddaję za owce. (16) Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni. I te muszę przyprowadzić i będą słuchać głosu mego, i nastanie jedna owczarnia, jeden pasterz. (17) Dlatego miłuje Mnie Ojciec, bo Ja życie moje oddaję, aby je /potem/ znów odzyskać. (18) Nikt Mi go nie zabiera, lecz Ja od siebie je oddaję. Mam moc je oddać i mam moc je znów odzyskać. Taki nakaz otrzymałem od mojego Ojca. (19) I znów nastąpiło rozdwojenie między Żydami z powodu tych słów. (20) Wielu spośród nich mówiło: On jest opętany przez złego ducha i odchodzi od zmysłów. Czemu Go słuchacie? (21) Inni mówili: To nie są słowa opętanego. Czyż zły duch może otworzyć oczy niewidomych? (22) Obchodzono wtedy w Jerozolimie uroczystość Poświęcenia świątyni. Było to w zimie. (23) Jezus przechadzał się w świątyni, w portyku Salomona. (24) Otoczyli Go Żydzi i mówili do Niego: Dokąd będziesz nas trzymał w niepewności? Jeśli Ty jesteś Mesjaszem, powiedz nam otwarcie. (25) Rzekł do nich Jezus: Powiedziałem wam, a nie wierzycie. Czyny, których dokonuję w imię mojego Ojca, świadczą o Mnie. (26) Ale wy nie wierzycie, bo nie jesteście z moich owiec. (27) Moje owce słuchają mego głosu, a Ja znam je. Idą one za Mną (28) i Ja daję im życie wieczne. Nie zginą one na wieki i nikt nie wyrwie ich z mojej ręki. (29) Ojciec mój, który Mi je dał, jest większy od wszystkich. I nikt nie może ich wyrwać z ręki mego Ojca.
Jan 10
(16) Co wreszcie łączy świątynię Boga z bożkami? Bo my jesteśmy świątynią Boga żywego - według tego, co mówi Bóg: Zamieszkam z nimi i będę chodził wśród nich, i będę ich Bogiem, a oni będą moim ludem. (17) Przeto wyjdźcie spośród nich i odłączcie się od nich, mówi Pan, i nie tykajcie tego, co nieczyste, a Ja was przyjmę (18) i będę wam Ojcem, a wy będziecie moimi synami i córkami - mówi Pan wszechmogący.
(2 list do Koryntian 6:1-18, Biblia Tysiąclecia)
Możesz sobie dowolnie żonglowac dowolnymi fragmentami, ale to nie powoduje, że Twoja żonglerka jest nauczaniem. Musisz pokutować ze swojego stosunku do Pisma. Mieszasz teksty o różnych sprawach ze sobą - i robisz to umyślnie i stale. Pokutuj, zanim będzie za późno.
Panowanie Mesjasza na całej ziemi. Jan dodaje tylko tę informację, że będzie to trwało 1000 lat.Lash pisze:A ty pokaż nam wszystkim co w poklaipsie z opisu pasuje do Ezechiela
Lash pisze:Od kiedy DAWID był męczennikiem scietym za wiarę
. (4) I ujrzałem trony - a na nich zasiedli /sędziowie/, i dano im władzę sądzenia - i ujrzałem dusze ściętych dla świadectwa Jezusa i dla Słowa Bożego, i tych, którzy pokłonu nie oddali Bestii ani jej obrazowi i nie wzięli sobie znamienia na czoło swe ani na (5) A nie ożyli inni ze zmarłych, aż tysiąc lat się skończyło. To jest pierwsze zmartwychwstanie. Rev 20
Jak widać Lelek brutalnie zmyśla że w 1000 Królestwie Dawid zmartwychwtsanie pomimo ze nie spełnia warunku z objawienia
Lash pisze:Więc uzgodnij ze sobą ..
Czy to literalnie wstaną tylko meczennicy czy także inni którzy są wytypowani przez Lelka
Tu jest napisane o zmartwychwstaniu męczenników Wielkiego Ucisku. O zmartwychwstaniu świętych ST jest napisane w Dan. 12:2
Lash, dopóki Ty nie nauczysz się czytać i nie nabierzesz odrobiny pokory w stosunku do Pisma, to nie mamy o czy rozmawiać. U mnie masz ignora.