: 27 cze 2013, 15:32
Niestety, Lash nie rozumie ani tego, co jest napisane w Piśmie, ani tego, co ja napisałem. I nic nie pomoże stosowanie coraz większych czcionek ani powtarzanie w kółko tego samego. To nie doda prawdziwości tekstom Lasha.
Żydzi w Kościele nie musieli, tylko chcieli się obrzezywać - jeśli chcieli odziedziczyć obietnice Abrahamowe przeznaczone wyłącznie dla jego potomków według ciała. Przestrzegali Prawa rozumiejąc je zgodnie z interpretacją podaną przez Mesjasza. Dlatego Paweł powiedział, że wierzy WE WSZYSTKO, co jest napisane w zakonie i u proroków [Dz. Ap. 24:14]. A sam Jezus powiedział, że ANI JOTA z zakonu nie zostanie zmieniona, aż wypełni się wszystko, co jest napisane w zakonie i u proroków [Mat. 5:17-19]
Paweł przestrzegał Prawa, co jest napisane w Piśmie (fragmenty podawałem) i poświadczone przez współczesnych apostołom.
Żeniąc się z poganami nadal byli fizycznymi potomkami Abrahama, a Prawo wypełniali tak jak Paweł i inni apostołowie - czyli według Ducha, co pokazał Paweł w Dziejach Apostolskich.
Nic. Chciał to zrobić po prostu, ponieważ w Prawie Mojżeszowym istniał ślub nazyreatu. Ale Lash tego nie rozumie i nie chce zrozumieć. Podobnie jak w przypadku, kiedy Paweł publicznie udowodnił, że przestrzega zakonu. Poprosili go o to starsi z Jerozolimy, z apostołem Jakubem na czele:
"wtedy wszyscy poznają, że to, co im o tobie powiedziano, nie odpowiada prawdzie, lecz że i ty sam przestrzegasz zakonu"
Co zrobił Paweł? Udowodnił publicznie, że plotki, jakie szerzy o nim Lash, są nieprawdziwe. Udowodnił, że i on sam przestrzega zakonu - od Pisma nie da się uciec.
Żeby udowodnić, że plotki szerzone o nim przez Lasha są kłamstwem, bo Paweł przestrzegał zakonu.
Nikogo. To Lash zarzuca Pawłowi oszustwo wobec braci z Jerozolimy i wobec samego Jakuba, który według Lasha również musiał zostać zrobiony w konia.
Serio. Można zacząć obrzezywać pogan. I przed tym Paweł ostrzega w liście skierowanym do zboru w Filippi, gdzie byli głównie poganie. Idiotyczne dowcipy nie zmienią faktu, że Lash nie rozumie tekstu.
Tłumaczenie jest dobre, bo chodzi o judaizujących, a nie o obrzezywanie odrodzonych Żydów. Trzeba tylko rozumieć kontekst, zamiast walczyć z Pismem.
Nie wiedziałem, że próg to jest wejście. Ale czego to nie wymyśli zdolny uczeń Augustyna.
Poza tym, podobno już teraz mamy 1000 letnie Królestwo. Jeśli Kościół jest świątynią, to gdzie jest boczna prawa ściana Kościoła? [Ez. 47:1]
Ofiary są składane NA OŁTARZU. Nie są ołtarzem. Kolejne naciąganie tekstu, który kompletnie nie pasuje do założonej teorii. Ale dla Lasha nie ma rzeczy niemożliwych. W końcu wszystko jest możliwe dla wierzącego.
No, ale mamy kolejny problem. Ezechiel pisze, że
"spod progu przybytku wypływała woda w kierunku wschodnim, gdyż przybytek był zwrócony ku wschodowi, a woda spływała ku dołowi spod bocznej prawej ściany świątyni, na południe od ołtarza" [47:1]
Jeśli ołtarzem jest składanie ofiar w ramach służby, to gdzie jest południowy kierunek od składania ofiar w kościele w ramach służby?
Jak widać, kolejne wymysły Lasha prowadzą do coraz większego absurdu, bo wyobraźni nie wystarczy, że amilenialista w końcu nie zaczął opowiadać bredni próbując "duchowo" wyjaśnić to, co jest dosłownie całkowicie zrozumiałe, ale mu nie pasuje do teologii.
Taaa, bardzo proste. Podsumuję "dokonania" Lasha w sprawie Ez. 47:1, wstawiając jego "duchowe" zrozumienie w tekst Ezechiela:
"Potem zaprowadził mnie z powrotem do bramy Kościoła; a oto spod składania ofiar w Kościele wypływała woda w kierunku wschodnim, gdyż Kościół był zwrócony ku wschodowi, a woda spływała ku dołowi spod bocznej prawej ściany Kościoła, na południe od składania ofiar w Kościele w ramach służby"
Moje gratulecje, Lash! Wygrał Pan komputer multimedialny!
Pozostałe próby walki Lasha z tekstem biblijnym pominę miłosiernym milczeniem.
Na nieszczęście Lasha, Ireneusz był uczniem bezpośredniego ucznia apostoła Jana (Polikarpa ze Smyrny) i nie ma tutaj żadnego znaczenia, co Lash myśli o teologii Ireneusza. Nie ma, ponieważ Ireneusz WIEDZIAŁ od naocznych świadków, że apostołowie przestrzegali Prawa Mojżeszowego według drogi, którą faryzeusze nazywają sektą. Taka jest po prostu prawda. I żaden Lash nie jest w stanie oczernić apostołów siejąc plotki, które sam Paweł publicznie zdeprecjonował, zamykając usta ludziom twierdzącym, że Paweł nie przestrzegał zakonu.
Więcej chyba nie trzeba. Mam nadzieję, że ludzie trzeźwo myślący widzą, że król tego forum jest po prostu nagi.
A takich należy karcić, żeby ozdrowieli w wierze, a nie słuchać i dawać sobie prać mózgi.
Żydzi w Kościele nie musieli, tylko chcieli się obrzezywać - jeśli chcieli odziedziczyć obietnice Abrahamowe przeznaczone wyłącznie dla jego potomków według ciała. Przestrzegali Prawa rozumiejąc je zgodnie z interpretacją podaną przez Mesjasza. Dlatego Paweł powiedział, że wierzy WE WSZYSTKO, co jest napisane w zakonie i u proroków [Dz. Ap. 24:14]. A sam Jezus powiedział, że ANI JOTA z zakonu nie zostanie zmieniona, aż wypełni się wszystko, co jest napisane w zakonie i u proroków [Mat. 5:17-19]
Paweł przestrzegał Prawa, co jest napisane w Piśmie (fragmenty podawałem) i poświadczone przez współczesnych apostołom.
Lash pisze:Jesli nie obrzezywali sie i nie przestrzegali prawa i nie żenili sie z poganami to wtedy byli by Odseparowani
A jesli - obrzezywli dzieci, nie nakazywli strzec Prawa i wypełniac je wiernie i żenili sie z poganami wtedy nie ma podziału w kościele i zanikli w nim
Żeniąc się z poganami nadal byli fizycznymi potomkami Abrahama, a Prawo wypełniali tak jak Paweł i inni apostołowie - czyli według Ducha, co pokazał Paweł w Dziejach Apostolskich.
Lash pisze:Lelek pisze:Dlatego Paweł na przykład składał po swoim odrodzeniu śluby nazyreatu, który jest opisany w Torze:
"A Paweł przebywał tam jeszcze dłuższy czas, po czym pożegnawszy się z braćmi, odpłynął do Syrii, a wraz z nim Pryscylla i Akwila; w Kenchreach dał ostrzyc głowę, bo uczynił ślub" [Dz. Ap. 18:18]
Czy aby cos Zyskac?
Co?
Nic. Chciał to zrobić po prostu, ponieważ w Prawie Mojżeszowym istniał ślub nazyreatu. Ale Lash tego nie rozumie i nie chce zrozumieć. Podobnie jak w przypadku, kiedy Paweł publicznie udowodnił, że przestrzega zakonu. Poprosili go o to starsi z Jerozolimy, z apostołem Jakubem na czele:
"wtedy wszyscy poznają, że to, co im o tobie powiedziano, nie odpowiada prawdzie, lecz że i ty sam przestrzegasz zakonu"
Co zrobił Paweł? Udowodnił publicznie, że plotki, jakie szerzy o nim Lash, są nieprawdziwe. Udowodnił, że i on sam przestrzega zakonu - od Pisma nie da się uciec.
Lash pisze:Dlaczego Paweł to zrobił?
Żeby udowodnić, że plotki szerzone o nim przez Lasha są kłamstwem, bo Paweł przestrzegał zakonu.
Lash pisze:czy oszukiwał - a jesli tak to kogo?
Nikogo. To Lash zarzuca Pawłowi oszustwo wobec braci z Jerozolimy i wobec samego Jakuba, który według Lasha również musiał zostać zrobiony w konia.
Lash pisze:Lelku a jak mozna przezadzić w obrzezywaniu - serio ? muślisz ze żydzi nie wiedzieli co robić z kawałkiem skóry i Paweł im mówi uważajcie aby ciać równo?
Serio. Można zacząć obrzezywać pogan. I przed tym Paweł ostrzega w liście skierowanym do zboru w Filippi, gdzie byli głównie poganie. Idiotyczne dowcipy nie zmienią faktu, że Lash nie rozumie tekstu.
Lash pisze:Poprostu Biblia Warszawska ma tu błędne tłumaczenie
W grece nie ma słowa przesada ani obrzezania ale jest okaleczenie
Tłumaczenie jest dobre, bo chodzi o judaizujących, a nie o obrzezywanie odrodzonych Żydów. Trzeba tylko rozumieć kontekst, zamiast walczyć z Pismem.
Lash pisze:Oczywiscie że woda Ducha św wypływa z kośicoła żywego
Próg kościoła to wejscie do Światyni Pana
Nie wiedziałem, że próg to jest wejście. Ale czego to nie wymyśli zdolny uczeń Augustyna.
Poza tym, podobno już teraz mamy 1000 letnie Królestwo. Jeśli Kościół jest świątynią, to gdzie jest boczna prawa ściana Kościoła? [Ez. 47:1]
Lash pisze:Ołtarz to Składanie żywych ofiar w kościele jako słuzba
Ofiary są składane NA OŁTARZU. Nie są ołtarzem. Kolejne naciąganie tekstu, który kompletnie nie pasuje do założonej teorii. Ale dla Lasha nie ma rzeczy niemożliwych. W końcu wszystko jest możliwe dla wierzącego.
No, ale mamy kolejny problem. Ezechiel pisze, że
"spod progu przybytku wypływała woda w kierunku wschodnim, gdyż przybytek był zwrócony ku wschodowi, a woda spływała ku dołowi spod bocznej prawej ściany świątyni, na południe od ołtarza" [47:1]
Jeśli ołtarzem jest składanie ofiar w ramach służby, to gdzie jest południowy kierunek od składania ofiar w kościele w ramach służby?
Jak widać, kolejne wymysły Lasha prowadzą do coraz większego absurdu, bo wyobraźni nie wystarczy, że amilenialista w końcu nie zaczął opowiadać bredni próbując "duchowo" wyjaśnić to, co jest dosłownie całkowicie zrozumiałe, ale mu nie pasuje do teologii.
Lash pisze:Naprawde to jest proste
Taaa, bardzo proste. Podsumuję "dokonania" Lasha w sprawie Ez. 47:1, wstawiając jego "duchowe" zrozumienie w tekst Ezechiela:
"Potem zaprowadził mnie z powrotem do bramy Kościoła; a oto spod składania ofiar w Kościele wypływała woda w kierunku wschodnim, gdyż Kościół był zwrócony ku wschodowi, a woda spływała ku dołowi spod bocznej prawej ściany Kościoła, na południe od składania ofiar w Kościele w ramach służby"
Moje gratulecje, Lash! Wygrał Pan komputer multimedialny!
Pozostałe próby walki Lasha z tekstem biblijnym pominę miłosiernym milczeniem.
Lash pisze:Leleku to że ty bierzesz obficie od Irenusza z Lyounu nie znaczy ze inni kierują się ojcami przeczącymi Pismu Św
Na nieszczęście Lasha, Ireneusz był uczniem bezpośredniego ucznia apostoła Jana (Polikarpa ze Smyrny) i nie ma tutaj żadnego znaczenia, co Lash myśli o teologii Ireneusza. Nie ma, ponieważ Ireneusz WIEDZIAŁ od naocznych świadków, że apostołowie przestrzegali Prawa Mojżeszowego według drogi, którą faryzeusze nazywają sektą. Taka jest po prostu prawda. I żaden Lash nie jest w stanie oczernić apostołów siejąc plotki, które sam Paweł publicznie zdeprecjonował, zamykając usta ludziom twierdzącym, że Paweł nie przestrzegał zakonu.
Więcej chyba nie trzeba. Mam nadzieję, że ludzie trzeźwo myślący widzą, że król tego forum jest po prostu nagi.
A takich należy karcić, żeby ozdrowieli w wierze, a nie słuchać i dawać sobie prać mózgi.