Wykład na temat 9 rozdziału Listu do Rzymian :-)

Dział niepolemiczny.
Miejsce dla budujących artykułów lub własnych przemyśleń ukazujących stanowisko teologiczne. Tylko dla protestantów.
Axanna
Posty: 5395
Rejestracja: 12 sty 2008, 14:52
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Axanna » 04 cze 2010, 14:41

daj namiar, Ann


Awatar użytkownika
okidoki
Posty: 2068
Rejestracja: 17 lip 2008, 13:55
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: okidoki » 04 cze 2010, 15:11

ann_in_grace pisze:Egzegezy dokonuje sie z greki, a nie z polskiego, moj ty mistrzuniu :)

Podałem przekłady najlepiej oddające oryginał droga Ann :)

A grekę możesz przejrzeć tu:
http://www.blueletterbible.org/lang/lex ... 4267&t=KJV


Axanna
Posty: 5395
Rejestracja: 12 sty 2008, 14:52
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Axanna » 04 cze 2010, 19:02

dzieki :)


Norbi
Posty: 8528
Rejestracja: 02 mar 2009, 23:08
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Newcastle upon Tyne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Norbi » 05 cze 2010, 03:57

okidoki pisze:I jeszcze przykład jak powinna wyglądać rzetelna interpretacja Pisma:

Smok Wawelski pisze:
ck pisze:Dzieje 2,23 mówią o tym:

"Tego to, dla ustalonego postanowienia i wcześniejszego poznania Boga wydanego przez rękę nieprawych, przytwierdziwszy zgładziliście" [Dz. Ap. 2:23 interlinia]

τοῦτον τῇ ὡρισμένῃ βουλῇ καὶ προγνώσει τοῦ θεοῦ ἔκδοτον διὰ χειρὸς ἀνόμων προσπήξαντες ἀνείλατε

"boule kai prognosei" to dokładnie "dla ustalonego celu i wcześniejszego poznania". Cel był ustalony. Ale Jezus w Ogrodzie Getsemane modlił się, żeby Go ominął ten kielich, jeśli to możliwe [Mat. 26:39].

http://www.blueletterbible.org/lang/lex ... 1012&t=KJV


http://ulicaprosta.net/forum/viewtopic. ... 5533#35533

Warto przeczytać cały post :)

Masz rację, wcześniejszy post ck jest przykładem jak powinna wyglądać rzetelna egzegeza Pisma :)
Jeszcze Smokowi nie odpisałem bo od niedawna pracuję na 2 etaty w związku z czym trochę brakuje mi czasu i sił na trudne rozprawy teologiczne, ale bynajmniej to co napisał Smok nie jest żadną uczciwą egzegezą, zarzucił mi bezpodstawnie czynienie błędnych założeń, tymczasem sam popełnia śmieszne błędy rzeczowe :)
Swoją drogą, okidoki, nie rozumiem w jakim celu kopiujesz tu posty z innego forum?
A może okidoki=Smok i stąd ta ciągła fascynacja jego wypowiedziami? :lol:
Mam nadzieję, że jednak nie, bo to by świadczyło na niekorzyść Smoka i na jakieś dziwne cofanie się w rozwoju duchowym ;)


Awatar użytkownika
Imperator
Posty: 6343
Rejestracja: 22 kwie 2010, 17:05
wyznanie: Prezbiterianizm
Lokalizacja: Merry ol' England
O mnie: PhD
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Imperator » 05 cze 2010, 09:03

Norbi pisze:Swoją drogą, okidoki, nie rozumiem w jakim celu kopiujesz tu posty z innego forum?


Promowanie blednych nauk, o jakim pisalem juz wczesniej. Moze ktos sie skusi i zacznie tamta strone odwiedzac.


Teologia na poważnie i z humorem: http://mlodykalwin.blox.pl
Awatar użytkownika
Imperator
Posty: 6343
Rejestracja: 22 kwie 2010, 17:05
wyznanie: Prezbiterianizm
Lokalizacja: Merry ol' England
O mnie: PhD
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Imperator » 05 cze 2010, 12:57

ann_in_grace pisze:Chcesz porzadnej egzegezy Rzymian9?
http://mp3.aomin.org/JRW/Romans9.mp3


Wlasnie sobie wysluchalem skladajac ubrania... dobrze i uczciwie wyjasniony tekst. Szkoda ze nie ma po Polsku wersji.


Teologia na poważnie i z humorem: http://mlodykalwin.blox.pl
Awatar użytkownika
okidoki
Posty: 2068
Rejestracja: 17 lip 2008, 13:55
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: okidoki » 05 cze 2010, 13:20

Imperator pisze:Promowanie blednych nauk, o jakim pisalem juz wczesniej.

Raczej obrona przed błędnymi naukami. Napisałeś, że Chrystus umarł jedynie za wybranych, ale już nie potrafisz wziąć odpowiedzialności za swoje słowa. Nie umiesz uzasadnić biblijnie twierdzeń, które podajesz na publicznym forum oraz lekceważysz fragmenty biblijne wyjaśniające, że Chrystus umarł za grzechy całego świata i przyszedł zbawić świat.

Innymi słowy, zamiast męskiej postawy i umiarkowania przejawiasz skłonności do babskich plotek i pomówień, w czym upodabniasz się do Norbiego, który w swoim ostatnim poście sięgnął dna. Gratuluję.

ann pisze:Kotku drogi

Wystarczy okidoki, "kotki" i inne milusińskie pozostaw dla ukochanych osób.


Awatar użytkownika
Imperator
Posty: 6343
Rejestracja: 22 kwie 2010, 17:05
wyznanie: Prezbiterianizm
Lokalizacja: Merry ol' England
O mnie: PhD
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Imperator » 05 cze 2010, 14:33

okidoki pisze:Napisałeś, że Chrystus umarł jedynie za wybranych, ale już nie potrafisz wziąć odpowiedzialności za swoje słowa. Nie umiesz uzasadnić biblijnie twierdzeń, które podajesz na publicznym forum oraz lekceważysz fragmenty biblijne wyjaśniające, że Chrystus umarł za grzechy całego świata i przyszedł zbawić świat.


Odpisze ci jak wroce z weekendu poza biurem. Jezeli znasz angielski zajrzyj na strone:

http://www.monergism.com/directory/link ... Atonement/

i zapoznaj sie z tamtejszymi materialami odnosnie pytania za kogo umarl Chrystus. Zgodnie ze swietymi wierzymy, ze Chrystus umarl i odkupil ludzi z kazdego plemienia i jezyka i ludu i narodu.

Rev 5:9-10 bw (9) I zaśpiewali nową pieśń tej treści: Godzien jesteś wziąć księgę i zdjąć jej pieczęcie, ponieważ zostałeś zabity i odkupiłeś dla Boga krwią swoją ludzi z każdego plemienia i języka, i ludu, i narodu, (10) i uczyniłeś z nich dla Boga naszego ród królewski i kapłanów, i będą królować na ziemi.


Teologia na poważnie i z humorem: http://mlodykalwin.blox.pl
Axanna
Posty: 5395
Rejestracja: 12 sty 2008, 14:52
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Axanna » 05 cze 2010, 17:26

Imperator pisze:i zapoznaj sie z tamtejszymi materialami odnosnie pytania za kogo umarl Chrystus.

otoz to.... stad i tyle sporow, bo zamiast zapoznawac sie z Biblia, to sie "z materialami" sie zapoznaje... jedni z "tamtejszymi", inni z "tutejszymi" .... i co sie dziwic, ze nie ma ani zgody, ani porozumienia... :roll:


Awatar użytkownika
Imperator
Posty: 6343
Rejestracja: 22 kwie 2010, 17:05
wyznanie: Prezbiterianizm
Lokalizacja: Merry ol' England
O mnie: PhD
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Imperator » 05 cze 2010, 17:54

Axanna pisze:otoz to.... stad i tyle sporow, bo zamiast zapoznawac sie z Biblia, to sie "z materialami" sie zapoznaje... jedni z "tamtejszymi", inni z "tutejszymi" .... i co sie dziwic, ze nie ma ani zgody, ani porozumienia... :roll:


Hah, wiedzialem ze ktos sie do tego przyczepi. Ale po co mam przepisywac analizy tekstu Pisma Swietego poraz kolejny, skoro dobre meterialy o tym za kogo umarl Chrystus juz istnieja od wiekow.

Ja zaczalem widziec to ze Chrystus umarl za wybranych, jakies 5 lat po nawroceniu. Przemawialo z kazdej strony nowego testamentu, a szczegolnie z Ew. Jana.


Teologia na poważnie i z humorem: http://mlodykalwin.blox.pl
Awatar użytkownika
okidoki
Posty: 2068
Rejestracja: 17 lip 2008, 13:55
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: okidoki » 06 cze 2010, 13:47

Imperator pisze:Odpisze ci jak wroce z weekendu poza biurem. Jezeli znasz angielski zajrzyj na strone:
http://www.monergism.com/directory/link ... Atonement/

Dzięki za materiały, ale nie sądzę, że z teologii reformowanej może mnie coś jeszcze zaskoczyć.

Imperator pisze:Zgodnie ze swietymi wierzymy, ze Chrystus umarl i odkupil ludzi z kazdego plemienia i jezyka i ludu i narodu.

Rev 5:9-10 bw (9) I zaśpiewali nową pieśń tej treści: Godzien jesteś wziąć księgę i zdjąć jej pieczęcie, ponieważ zostałeś zabity i odkupiłeś dla Boga krwią swoją ludzi z każdego plemienia i języka, i ludu, i narodu, (10) i uczyniłeś z nich dla Boga naszego ród królewski i kapłanów, i będą królować na ziemi.

Prawdą jest, że Chrystus nabył swoją krwią ludzi z każdego narodu, języka, wieku, czyniąc z wierzących ród królewski dla Boga. Ale ten fragment nie ma na celu podania pełnej listy ludzi za których umarł Jezus Chrystus oraz jest komplementarny z innymi fragmentami Pisma, które nauczają o tym za kogo On oddał swoje życie:

" w Chrystusie Bóg pojednał z sobą świat, nie poczytując ludziom ich grzechów, nam zaś przekazując słowo jednania. " (2 Kor 5, 19)

" Dzieci moje, to wam piszę, abyście nie grzeszyli. A jeśliby kto zgrzeszył, mamy orędownika u Ojca, Jezusa Chrystusa, który jest sprawiedliwy. On ci jest ubłaganiem za grzechy nasze, a nie tylko za nasze, lecz i za grzechy całego świata. "

" Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus, który siebie samego złożył jako okup za wszystkich " (1 Tm 2,6)

Jest to powód dla którego Bóg żywy jest nazwany "Zbawicielem wszystkich ludzi, zwłaszcza wierzących" (1 Tm 4,10) Chrystus złożył ofiarę za wszystkich, a wierzący są tymi co przyjmują to zbawienie.

Na pewno zgodzisz się, że Pismo należy czytać w całości.


Awatar użytkownika
Imperator
Posty: 6343
Rejestracja: 22 kwie 2010, 17:05
wyznanie: Prezbiterianizm
Lokalizacja: Merry ol' England
O mnie: PhD
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Imperator » 07 cze 2010, 12:41

okidoki pisze:Dzięki za materiały, ale nie sądzę, że z teologii reformowanej może mnie coś jeszcze zaskoczyć.


A co czytales z reformowanych teologow?

okidoki pisze:Na pewno zgodzisz się, że Pismo należy czytać w całości.


Oczywiscie, dlatego juz niebawem dam ci liste wersow mowiacych o tym ze Jezus umarl za tych, ktorych dal mu Ojciec.


Teologia na poważnie i z humorem: http://mlodykalwin.blox.pl

Wróć do „Czytelnia ”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości