Wykład na temat 9 rozdziału Listu do Rzymian :-)

Dział niepolemiczny.
Miejsce dla budujących artykułów lub własnych przemyśleń ukazujących stanowisko teologiczne. Tylko dla protestantów.
Awatar użytkownika
okidoki
Posty: 2068
Rejestracja: 17 lip 2008, 13:55
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: okidoki » 18 paź 2010, 20:47

ann_in_grace pisze:zaczynasz brzmiec jak plyta, ktora sie zaciela, albo jak mantra.

A to przepraszam. Ale nie musisz czytać jak Cię razi.


Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 19 paź 2010, 12:51

okidoki pisze:
fantomik pisze:
okidoki pisze:Ono nie rodzi się w rozdziale 8, ale raczej na początku rozdziału 9 oraz jest zarzutem myśli żydowskiej z którą Paweł sobie tutaj polemizuje. Ważny jest tu szczególnie werset:
" Izraelitów, do których należy synostwo i chwała, i przymierza, i nadanie zakonu, i służba Boża, i obietnice, do których należą ojcowie i z których pochodzi Chrystus według ciała"
Do Izraelitów należało przymierze, Tora, obietnice, a nawet Chrystus. Dosłownie wszystko! A mimo to większość nie przyjęła usprawiedliwienia z wiary w Jezusa. Czy więc Słowo Boże zawiodło? I z tym polemizuje Paweł.

Czy może raczej to pytanie jest logicznym wnioskiem, który wypływa z rozdziału 8 -- w którym mamy jasno wyłożoną naukę o tym, że kogo Bóg przeznaczył to ten zbawienie otrzyma (zostanie obdarzony Chwałą).


Podział rozdziału 8 i 9 jest bardzo wyraźny. Pierwszy jest pięknym hymnem skierowanym do chrześcijan o tym że nic w świecie nie jest w stanie odłaczyć nas od miłości Boga i że zostaliśmy powołani do chwały. Natomiast rozdział 9 rozprawia się z kwestią żydowską, werset 5 jest pełnym wyjaśnieniem dlaczego Paweł omawia ten temat polemizując z domyślnym żydowskim rozmówcą i budowanie sztucznego pomostu z rozdz. 8 jest nadmiarowe - jest zbedną hipotezą, skoro początk rozdz. 9 jest wystarczający. Wersety 10,3-4 - w których Paweł podsumowuje całe rozważanie - świadczą, że głównym zamierzeniem Apostoła było wyjaśnienie dlaczego Bóg w cierpliwości znosił tak Zydów jak i pogan, aby wreszcie ustanowić usprawiedliwienie z wiary.


Oj okidoki - okidoki
Baśnie snujesz.

Rodziały 9-11 to odpowiedź Pawła na napięcia w kosciele miedzy żydami i poganami !
Jedni byli w konflikcie z drugimi
I Bóg jednych i drugich wybrał i stworzył jedne lud.
Dlatego nie ma być napiec ale skoro jest jeden lud z wybrania przez wiarę zgromadzony nie przez ciało ale przez wiarę - to maja zyc w pokoju i jedności a nie wynosić się jedni nad drugich!

okidoki pisze: Cytaty z rozdz. 9 są często nadużywane przez teologię reformowana ponieważ są wyrwane z jej tematyki, uzywane nie w tym temacie którego dotyczą.
jest to teza które nie udowodniles.
Idę o zakład ze nie czytałes nawet komentarza żadnego z reformatorów do tego tesktu ;)
zakład o słowo - kiszka :P
okidoki pisze: Podobnie jak katolicy w słowach Jezusa do Marii widzą naukę, że Maria jest Matką Koscioła.
Tak podobnie i wy widziecie wolną wolę gdzie jej nie ma :)
okidoki pisze: Jest to niewłaściwe, bo Jezus nie porusza tematu Koscioła w tych słowach, podobnie Paweł omawiajac wybranie Jakuba nie omawia w ogóle wybrania z wiary do zbawienia, lecz omawia dlaczego Bóg mógł dokonać zmiany przymierza i dlaczego dotychczasowe przymierze pozornie nie przyniosło odpowiednich rezultatów opisanych przez proroków w Piśmie.
jest to fałszywa opcja!
Zakładałaby całkowite odrwanie od realiów koscioła.

Tekst mówi :
Jest Jedna wiara i Jeden Chrystus i nie ma róznicy między grekiem i żydem.

Zgodnie z centurm chiazmu od 9,1 do 11,31
Wrzucę tylko środek -
(11) Wszak mówi Pismo: żaden, kto wierzy w Niego, nie będzie zawstydzony.
(12) Nie ma już różnicy między Żydem a Grekiem. Jeden jest bowiem Pan wszystkich. On to rozdziela swe bogactwa wszystkim, którzy Go wzywają.
(13) Albowiem każdy, kto wezwie imienia Pańskiego, będzie zbawiony.

Tak główny problem to, to że jedni i drudzy wyzywali się od tego ze mają wieksze prawa w kosciele - choc to Pan rodziela Bogactwa!

Jedni twierdzili Bóg nas wybrał wg ciała - my mamy prawa
A drudzy ale wy jestescie wyszczepieni i straciliście pierwszeństwo - jest czas pogan.

Paweł zaś mówi!
Czy nie wiecie ze Bóg wybrał i zydów i Pogan z miłosierdzia a nie z ciała czy uczynków czy woli! nie dlatego ze jesteś żydem - nie dlatego ze jesteś poganinem!
Rom 9,24
A potem
Czy nie wiecie że skoro wszczepił was pogan nienaturalne gałęzie może i naturalne wszczepić ponownie! nie wynoś się poganinie Bo on moze ciebie odczepić! Rom 11

Bóg wybiera jak chce - nie ma żyda nie ma greka! ale jest JEDEN KOŚCIÓŁ który wierzy w JEDNEGO PANA bo ma łaskę wiary w słowo! i niesie to słowo! Wybranie z łaski to fundament do jedności w kosiele.

Przemyśl to okidoki i niech Pan da ci zrozumienie w łasce!


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.

Wróć do „Czytelnia ”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości