Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Dyskusje o zrozumieniu istoty i atrybutów Boga
wybrana
Posty: 871
Rejestracja: 02 gru 2016, 19:25
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: wybrana » 22 wrz 2017, 17:20

@chwacie - niech jeszcze moją odpowiedzią dla ciebie będą słowa, które czytamy w Ewangelii św.Jana
1:17Zakon bowiem został nadany przez Mojżesza, łaska zaś i prawda stała się przez Jezusa Chrystusa


Miłość Jezusa - moim zbawieniem
Trwanie w Jezusie - Boga uwielbieniem
Awatar użytkownika
nesto
Posty: 3634
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
Ostrzeżenia: 1
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: nesto » 22 wrz 2017, 22:12

wybrana pisze: nesto pisze:
Czyli Bóg ze ST nakazujący wymordować kobiety i dzieci mieczem (wyrznąć w pień i nie brać jeńców) jest wg Was okrutny, czy nie jest?



Bóg nikomu nie nakazał mordować. To człowiek uczynił sobie ten nakaz.


:eek: tzn. uważasz, że ST kłamie?


Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
Awatar użytkownika
magda
Posty: 12518
Rejestracja: 29 cze 2012, 23:27
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Warszawa
O mnie: Wierzę w 5 sola Jezus jest moim panem
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: magda » 23 wrz 2017, 00:39

Nesto Bóg kazał wymordować całe narody ale miał rację jak pokazują wykopaliska w tych rejonach , to były okrutne ludy ,pod każdym domem był zamiast kamienia węgielnego zakopany dzban ze szczątkami ofiar z noworódków i maleńkich dzieci, miejsca składania ofiar z ludzi i w ogromnych ilościach , Dobrze zniszczys takie narody z korzeniami . Była taka historia nie wiem w jakim kraju że też byli dranie moja siostra wie gdzie tobyło wiec jak sie z nia sopotkam to ci powiem konkretnie i najechały okoliczne ludy na tych drani i ich wyrznęli w pień bo mieli już dosc ale służąca niańka uciekła z dzieckiem tego władcy i jak teh dzieciak urósł to odnowił ten ród i stał sie jeszcze gorszy niz tamci jego przodkowie , no gdzies w skandynawii ale sie dowiem wiec czasem nie trzeba zostawiac ani korzonka zeby sie nie odrodziło zło. Dlatego czasem myślę ze celibat nie jest taki zły nie odrodzi się ejuz nastepne pokolenie. Myśle ze Bóg zna przyszłosc co wiecej szystkie warianty przyszłosci i wiedział co robi , my nie mamy takiech wiadomości wiec nie mozemy ocenić tych jego decyzji lepiej mu zaufać ze robi słusznie., Popatrz co sie dzieje jak któs nie słucha Boga np . Sara była bezpłodna i nie akceptowała tego więc sprawiła ze urodził się Ismael nie czekała co Bóg jej da i nie czekała ze sama urodzi kiedy Bóg zechce i co jakie skutki , no islam i obcinanie łbów do tej pory Izrael ma kłopity przez potomków Ismaela , Lepiej czekac na decyzje Boga o przyjmować co on da bo on najlepiej wie co ma być i co jest najlepsze dl a wszystkich


Hi 42:7 bw ".... Mój gniew zapłonął przeciwko tobie i przeciwko dwom twoim przyjaciołom, ponieważ nie mówiliście o mnie prawdy, jak mój sługa Job."
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: KAAN » 23 wrz 2017, 11:22

nesto pisze:Czyli Bóg ze ST nakazujący wymordować kobiety i dzieci mieczem (wyrznąć w pień i nie brać jeńców) jest wg Was okrutny, czy nie jest?
Wielokrotnie pisano ci o tym i za uporczywe pisanie nieprawdy o Bogu miałeś sporo punktów w przeszłości. Ale jeśli zapomniałeś to jeszcze raz ci napiszę I oczekuję pokornego przestrzegania regulaminu, który stanowczo zabrania obrażania Pana Boga.
Bóg jest właścicielem każdego życia, bo jest jego źródłem i nim całkowicie suwerennie dysponuje. Zabicie ludzi z Bożego rozkazu było w ST nauką dla człowieka jak straszne sa skutki grzechu. Grzech jest tak okrutnie zły, że to co dział się z upadłymi narodami jest łaską w stosunku do tych co się nauczyli prawdy o grzechu i mieli (mają) drogę do nawrócenia i życia wiecznego. Bóg nie jest okrutny, ale jest łaskawy, sprawiedliwy, cierpliwy, miłujący, ofiarny. Kiedy jednak człowiek nie słucha Boga to staje przed strasznym sędzią, który jest sprawiedliwy, gniewny, ogniem trawiący, bez litości karzący zło.
Jeśli nie chcesz być w piekle to musisz się nawrócić, musisz poznac Boga, swój grzech, z pokorą uznać się za grzesznika, i błagać Boga o zbawienie.
Bóg nie morduje, Bóg pozbawia życia i ma do tego prawo, pozbawianie życia bezprawne to jest morderstwo.

Następne próby poszukiwania w Panu Bogu antropomorfizowanych negatywnych cech będą surowo karane.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
wybrana
Posty: 871
Rejestracja: 02 gru 2016, 19:25
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: wybrana » 23 wrz 2017, 18:22

nesto pisze:
wybrana pisze: nesto pisze:
Czyli Bóg ze ST nakazujący wymordować kobiety i dzieci mieczem (wyrznąć w pień i nie brać jeńców) jest wg Was okrutny, czy nie jest?



Bóg nikomu nie nakazał mordować. To człowiek uczynił sobie ten nakaz.


:eek: tzn. uważasz, że ST kłamie?


Bóg stworzył człowieka i pragnął dla niego szczęścia. Człowiek jednak nie chciał słuchać Boga.
Dawniej, w Starym Testamencie, ludzie postępowali jak zwierzęta, nie dbali o żaden znak, który wskazywałby na ich godność dzieci Boga, ich Ojca. Bóg wybrał proroków, którym objawiał swoją wolę. Dał Mojżeszowi przykazania. Ludzie jednak ignorowali Boga i grzeszyli,tak jakby Boga w ogóle nie było. Gdyby Bóg nie kochał człowieka i nie był miłosierny i cierpliwy, to by już dawno ten świat unicestwił. Bóg jednak cały czas trwa przy człowieku. Czasem go skarci, a czasem wspomoże. Robi wszystko, by wspomóc nas i utwierdzić w wierze. Nawet sam narodził się na ziemi w bóstwie swojego syna, by nas pojednać ze sobą.
A co człowiek uczynił? mimo, że znał proroctwa ? Poniżył Boga, odrzucił Boga, zamordował w okrutny sposób i wyszydził.

Pozwól, że na koniec zadam ja ci pytanie.
Gdyby twój syn mimo twoich starań i twojej miłości tak postąpił wobec ciebie, to nadal byś trwał przy nim i kochał go wielką i trwałą miłością. Gdy zadasz sobie te pytanie i odpowiesz na nie, to będziesz już w pełni znał odpowiedz na swoje pytania.
Stary testament nie kłamie, tak ludzie postrzegali Boga, bo nie znali prawdziwego obrazu Boga.
Teraz obecnie chrześcijanie mimo, że sam Bóg im się ukazał i nauczał: jaka jest wiara, jakie jest Królestwo Boże, jaki jest Bóg, jak mają się modlić, jacy mają być - ignorują te nauki i posługują się nieprawdziwym, zafałszowanym obrazem Boga.
Nie nauczają, ze Bóg jest miłością i dlatego miłość ma królować w naszym życiu.


Miłość Jezusa - moim zbawieniem
Trwanie w Jezusie - Boga uwielbieniem
Awatar użytkownika
Kitka
Posty: 2035
Rejestracja: 29 sie 2012, 13:43
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: Kitka » 26 wrz 2017, 14:28

wybrana pisze:Stary testament nie kłamie, tak ludzie postrzegali Boga, bo nie znali prawdziwego obrazu Boga.
Stary Testament to Słowo Boże objawiające prawdę o Bogu, a nie zapiski o tym, jak ludzie źle postrzegali Boga.

Cała reszta Twoich opowieści to... no miło się czyta o tej miłości, ale to nieprawda :-/
Miłość to nie jedyna cecha Boga


wybrana
Posty: 871
Rejestracja: 02 gru 2016, 19:25
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: wybrana » 26 wrz 2017, 15:56

Kitka pisze:
wybrana pisze:

Cała reszta Twoich opowieści to... no miło się czyta o tej miłości, ale to nieprawda :-/
Miłość to nie jedyna cecha Boga


Miłość, to największa cecha Boga. Poza nią są jeszcze dobroć, miłosierdzie, cierpliwość, wyrozumiałość i wszystko co najpiękniejsze.


Miłość Jezusa - moim zbawieniem
Trwanie w Jezusie - Boga uwielbieniem
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: KAAN » 26 wrz 2017, 17:05

wybrana pisze:
Kitka pisze:
wybrana pisze:Cała reszta Twoich opowieści to... no miło się czyta o tej miłości, ale to nieprawda :-/
Miłość to nie jedyna cecha Boga
Miłość, to największa cecha Boga. Poza nią są jeszcze dobroć, miłosierdzie, cierpliwość, wyrozumiałość i wszystko co najpiękniejsze.
Musisz dostrzec jeszcze takie Boże cechy jak sprawiedliwość, świętość, prawdomówność. Kiedy ludzie grzeszą czasami Pan Bóg bywa gniewnym Bogiem, a będzie taki czas, że Bóg wyleje swój zapalczywy gniew i sąd na grzeszny świat. W naszym obrazie Pana Boga musi być równowaga, nie można patrzeć tylko z jednej strony, ale widzieć należy całą istotę Pana Boga taką jaką nam objawił.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
wybrana
Posty: 871
Rejestracja: 02 gru 2016, 19:25
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: wybrana » 26 wrz 2017, 17:19

KAAN pisze:
wybrana pisze:
Kitka pisze:
Miłość, to największa cecha Boga. Poza nią są jeszcze dobroć, miłosierdzie, cierpliwość, wyrozumiałość i wszystko co najpiękniejsze.
Musisz dostrzec jeszcze takie Boże cechy jak sprawiedliwość, świętość, prawdomówność. Kiedy ludzie grzeszą czasami Pan Bóg bywa gniewnym Bogiem, a będzie taki czas, że Bóg wyleje swój zapalczywy gniew i sąd na grzeszny świat. W naszym obrazie Pana Boga musi być równowaga, nie można patrzeć tylko z jednej strony, ale widzieć należy całą istotę Pana Boga taką jaką nam objawił.


Ale trzeba również spojrzeć na to, że jeżeli Bóg doświadcza nas, by nas zmienić, robi to z miłości dla nas. To doświadczenie może nawet wydawać nam się przykre, ale ono jest dla naszego dobra. Czasem my jesteśmy jak niesforne dzieci i inne pouczenia wychowawcze nam nie wystarczają. Cóż lepsze jest dla człowieka pocierpieć trochę w swoim ziemskim ułamkowym epizodzie życia, czy cierpieć wiecznie.
Cierpienie po śmierci może trwać wiecznie i wtedy już na refleksję i zmianę jest za późno. Wieczność nie ma końca.
Życie na ziemi jest początkiem życia wiecznego. Jesteśmy stworzeni do życia wiecznego.
Boga bardzo boli, gdy człowiek postępuje grzesznie i dlatego pragnie, byśmy zmienili się. To jest właśnie wielka i bezwarunkowa miłość, bo Bóg trwa przy nas do samego końca - do ostatniego naszego oddechu i walczy o nas, bo pragnie, by każdy człowiek był zbawiony i szczęśliwy w życiu wiecznym.
Jeżeli pozwolimy Bogu zamieszkać w nas, to Bóg będzie się nami opiekował i prowadził, a zło nie będzie wstanie nas zniszczyć.
Opatrzność Boża nas ochroni przed wieloma uczynkami złego ducha. Jeżeli chcemy i pragniemy być już w tym życiu bezpieczni i szczęśliwi, to tylko z Bogiem i Jego miłością możemy to osiągnąć.


Miłość Jezusa - moim zbawieniem
Trwanie w Jezusie - Boga uwielbieniem
Awatar użytkownika
magda
Posty: 12518
Rejestracja: 29 cze 2012, 23:27
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Warszawa
O mnie: Wierzę w 5 sola Jezus jest moim panem
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: magda » 26 wrz 2017, 23:01

W starym testamencie nie mamy jeszcze pełnego obrazu Boga dopiero Jezus nam objawia w pełni jaki jest Ojciec dlatego niektórzy jak by odrywaja ST od Nowego i zadaja tak głupie pytania a Historia zbawienie czyli Biblia to całosć i nie ma 2 Bogów jednego okrutnego w ST a MIłosiernego i kochającego w NT , to pytanie jest z załozenie bardzo głupie i nie wiem czy warto w ogóle dyskutować nad tym pytaniem. Może by to zamknąc?


Hi 42:7 bw ".... Mój gniew zapłonął przeciwko tobie i przeciwko dwom twoim przyjaciołom, ponieważ nie mówiliście o mnie prawdy, jak mój sługa Job."
wybrana
Posty: 871
Rejestracja: 02 gru 2016, 19:25
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: wybrana » 27 wrz 2017, 14:45

Można zamknąć, ale czy koniecznie?
Rozmawiając w tym temacie, możemy sobie wzajemnie powiedzieć, jak bardzo omylnie niektórzy wyobrażają sobie naturę Boga.
W Starym Testamencie wielu swoje złe okrutne uczynki potwierdzano wolą Bożą. A tak naprawdę czyniono to, bo ludzie nie znali Boga. Dopiero Jezus Chrystus przedstawił właściwy i prawidłowy obraz Boga.
Muzułmanie również zabijają, bo uważają, że tego od nich żąda Bóg. Kościół Katolicki też ustalił świętą inkwizycję, palenie czarownic, tortury, bo myślał, że tego oczekuje Bóg. Jakże omylnym i wymyślonym obrazem Boga posługują się ludzie, by czynić zło. Sekty również działają na tej zasadzie, potwierdzając wszystko co czynią wolą Bożą.
Prawdziwy obraz Boga przedstawił nam Jezus Chrystus i dzięki temu mogliśmy poznać prawdziwą naturę Boga i plan wobec człowieka.


Miłość Jezusa - moim zbawieniem
Trwanie w Jezusie - Boga uwielbieniem
wybrana
Posty: 871
Rejestracja: 02 gru 2016, 19:25
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: wybrana » 27 wrz 2017, 14:46

Można zamknąć, ale czy koniecznie?
Rozmawiając w tym temacie, możemy sobie wzajemnie powiedzieć, jak bardzo omylnie niektórzy wyobrażają sobie naturę Boga.
W Starym Testamencie wielu swoje złe okrutne uczynki potwierdzano wolą Bożą. A tak naprawdę czyniono to, bo ludzie nie znali Boga. Dopiero Jezus Chrystus przedstawił właściwy i prawidłowy obraz Boga.
Muzułmanie również zabijają, bo uważają, że tego od nich żąda Bóg. Kościół Katolicki też ustalił świętą inkwizycję, palenie czarownic, tortury, bo myślał, że tego oczekuje Bóg. Jakże omylnym i wymyślonym obrazem Boga posługują się ludzie, by czynić zło. Sekty również działają na tej zasadzie, potwierdzając wszystko co czynią wolą Bożą.
Prawdziwy obraz Boga przedstawił nam Jezus Chrystus i dzięki temu mogliśmy poznać prawdziwą naturę Boga i plan wobec człowieka.


Miłość Jezusa - moim zbawieniem
Trwanie w Jezusie - Boga uwielbieniem
Awatar użytkownika
Kitka
Posty: 2035
Rejestracja: 29 sie 2012, 13:43
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: Kitka » 27 wrz 2017, 14:53

wybrana pisze:Można zamknąć, ale czy koniecznie?
Rozmawiając w tym temacie, możemy sobie wzajemnie powiedzieć, jak bardzo omylnie niektórzy wyobrażają sobie naturę Boga.
W Starym Testamencie wielu swoje złe okrutne uczynki potwierdzano wolą Bożą. A tak naprawdę czyniono to, bo ludzie nie znali Boga.
Stary Testament podaje, że wiele okrutnych sytuacji działo się, bo Bóg tak nakazywał.


Awatar użytkownika
nesto
Posty: 3634
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
Ostrzeżenia: 1
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: nesto » 27 wrz 2017, 15:58

A jak to było z Hiobem?
Zakład?


Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
Awatar użytkownika
diedmaroz
Posty: 815
Rejestracja: 22 gru 2015, 22:02
wyznanie: Kościół Zielonoświątkowy
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: diedmaroz » 27 wrz 2017, 21:15

@wybrana
Czy Ty negujesz, że Stary Testament jest natchniony przez Boga? Bo Bóg raczej nie autoryzowałby "mylnych wyobrażeń" na Jego temat. Albo Biblia mówi prawdę o Bogu albo nie mówi..


17:20-21
A nie tylko za nimi proszę, lecz i za tymi, którzy przez ich słowo uwierzą we mnie;
Aby wszyscy byli jedno, jak ty, Ojcze, we mnie, a ja w tobie, aby i oni byli w nas jedno, aby świat uwierzył, że ty mnie posłałeś.

Wróć do „Bóg”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości