Sobotni instynkt

Dyskusje o zrozumieniu istoty i atrybutów Boga
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 16 lis 2010, 11:48

messenger pisze:
Lash pisze:
Zbyszekg4 pisze:
Lash pisze:nie zauważyłes że w edenie raz świetowano!

Udowodnij, ze w tydzien po 1-szym sabacie pierwsi ludzie w Edenie nie pamietali juz o Bozym odpoczynku, do jakiego zostali zaproszeni...

Juz tyle tu o sabacie na forum pisano,ze nie mam juz checi dalej tematu walkowac.

1. Odpoczawał BÓG i dlatego to było JEDNORAZOWE bowiem Bóg RAZ stworzył swiat!
2. PAMIĘTali ale nie mieli go wykonywać nic o tym nie czytamy - to poprostu DOMYSŁY i DOPOWIOEDZIENIA ADVENTYSTYCZNE
3. Nie zostali zaproszenie do sabatu cotygodniowego ale JEDEN RAZ.
tyle mówi Biblia a co ponadtto to adventyzm ;)

co znaczy" ludzi wolnych w Chrystusie"? Wolnych od czego ?
Wolnych od
- Zła zewnętrznego
- grzechu
- czynienia zła

Niewolnych od:
- Boga
- Jego woli
- Jego dobra
- dobra w sobie

My jako wolni w Chrystusie Jesesmy wolni od
- potepienia
- Prawa
- przymumsu popełniania grzechu


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
messenger
Posty: 19
Rejestracja: 31 paź 2010, 05:18
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: messenger » 18 lis 2010, 08:00

Lash pisze:
messenger pisze:
Lash pisze:
Zbyszekg4 pisze:
Lash pisze:nie zauważyłes że w edenie raz świetowano!

Udowodnij, ze w tydzien po 1-szym sabacie pierwsi ludzie w Edenie nie pamietali juz o Bozym odpoczynku, do jakiego zostali zaproszeni...

Juz tyle tu o sabacie na forum pisano,ze nie mam juz checi dalej tematu walkowac.

1. Odpoczawał BÓG i dlatego to było JEDNORAZOWE bowiem Bóg RAZ stworzył swiat!
2. PAMIĘTali ale nie mieli go wykonywać nic o tym nie czytamy - to poprostu DOMYSŁY i DOPOWIOEDZIENIA ADVENTYSTYCZNE
3. Nie zostali zaproszenie do sabatu cotygodniowego ale JEDEN RAZ.
tyle mówi Biblia a co ponadtto to adventyzm ;)

co znaczy" ludzi wolnych w Chrystusie"? Wolnych od czego ?
Wolnych od
- Zła zewnętrznego
- grzechu
- czynienia zła

Niewolnych od:
- Boga
- Jego woli
- Jego dobra
- dobra w sobie

My jako wolni w Chrystusie Jesesmy wolni od
- potepienia
- Prawa
- przymumsu popełniania grzechu


zgadzasz się z Pismem tylko w jednym przypadku. Prawo wolności ,o którym pisze Jakub to prawo wolności od grzechu. Jeżeli uważasz np ,że chętnie coś byś ukradł ale prawo ci tego zabrania to jeczcze musisz rosnąć.

Pisze Paweł :
Rzymian 2:13 (Gdyż nie słuchacze prawa są sprawiedliwi przed Bogiem, ale ci, którzy wypełniają prawo, będą usprawiedliwieni.

Rzymian 3:31 Czy więc obalamy prawo przez wiarę? Nie daj Boże! Przeciwnie, utwierdzamy prawo.

Rzymian 3:19 A wiemy, że wszystko, co mówi prawo, mówi do tych, którzy są pod prawem, aby wszystkie usta zostały zamknięte i aby cały świat podlegał karaniu Boga.

"wszystkie usta zamknięte i cały świat podlegał karaniu Boga". Stąd wniosek: cały świat jest pod prawem.

Rzymian 3:20 Dlatego z uczynków prawa nie będzie usprawiedliwione żadne ciało w jego oczach, gdyż przez prawo jest poznanie grzechu.


Filipian 2:8
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 18 lis 2010, 09:46

messenger pisze:
Lash pisze:
messenger pisze:
Lash pisze:
Zbyszekg4 pisze:
Lash pisze:nie zauważyłes że w edenie raz świetowano!

Udowodnij, ze w tydzien po 1-szym sabacie pierwsi ludzie w Edenie nie pamietali juz o Bozym odpoczynku, do jakiego zostali zaproszeni...

Juz tyle tu o sabacie na forum pisano,ze nie mam juz checi dalej tematu walkowac.

1. Odpoczawał BÓG i dlatego to było JEDNORAZOWE bowiem Bóg RAZ stworzył swiat!
2. PAMIĘTali ale nie mieli go wykonywać nic o tym nie czytamy - to poprostu DOMYSŁY i DOPOWIOEDZIENIA ADVENTYSTYCZNE
3. Nie zostali zaproszenie do sabatu cotygodniowego ale JEDEN RAZ.
tyle mówi Biblia a co ponadtto to adventyzm ;)

co znaczy" ludzi wolnych w Chrystusie"? Wolnych od czego ?[/quote] Wolnych od
- Zła zewnętrznego
- grzechu
- czynienia zła

Niewolnych od:
- Boga
- Jego woli
- Jego dobra
- dobra w sobie

My jako wolni w Chrystusie Jesesmy wolni od
- potepienia
- Prawa
- przymumsu popełniania grzechu


zgadzasz się z Pismem tylko w jednym przypadku.

Jeśli ten jeden okreslisz słowem KAŻDY
messenger pisze: Prawo wolności ,o którym pisze Jakub to prawo wolności od grzechu.

Ciekawe - Jakub tego nie napisał.
Po drugie Zwracam uwage na twoje pytanie
Czy wierzysz ze chrzescijanie sa wolni od złego i zły ich nie może tknąc? 1 jana 5?
Czy wierzysz ze chrzesicanie nie musza czynić zła.? Rzym 6?
Czy wierzysz że jesteśmy wolni od potepienia? Rzym 5?
Czy wierzysz ze Jesteśmy wolni od Prawa Gal 3/4

messenger pisze: Jeżeli uważasz np ,że chętnie coś byś ukradł ale prawo ci tego zabrania to jeczcze musisz rosnąć.

Nie wiem dlaczego tak mówisz.
Uważam że PRawo zabrania kraść! Czy mi się to podobna czy nie!
Czy to bie prawo niezabrania kraść?
messenger pisze: Pisze Paweł :
Rzymian 2:13 (Gdyż nie słuchacze prawa są sprawiedliwi przed Bogiem, ale ci, którzy wypełniają prawo, będą usprawiedliwieni.

Wyrywanie zdań z ich kontesktu ogłupia.
Pawła argumentacja popiera moje zdanie ze PRAWO nie niesie zbawienia bowiem Jego wymagania nie są do spełnienia.
messenger pisze: Rzymian 3:31 Czy więc obalamy prawo przez wiarę? Nie daj Boże! Przeciwnie, utwierdzamy prawo.

Amen Jest uwierdzone.
Poganie i niezbawienia maja czego sie bać!
messenger pisze: Rzymian 3:19 A wiemy, że wszystko, co mówi prawo, mówi do tych, którzy są pod prawem, aby wszystkie usta zostały zamknięte i aby cały świat podlegał karaniu Boga.

Zgadza się i cały podlega!
messenger pisze: "wszystkie usta zamknięte i cały świat podlegał karaniu Boga". Stąd wniosek: cały świat jest pod prawem.

Tak ale my jus nie jestesmy SWIATEM zapomniałeś?
messenger pisze: Rzymian 3:20 Dlatego z uczynków prawa nie będzie usprawiedliwione żadne ciało w jego oczach, gdyż przez prawo jest poznanie grzechu.
Dlatego że Prawo nie niesie zbawienia to CHRYSTUS nas zbawia!

BTW co to ze metoda interpretacji polegająca na wyrywaniu zdań z ich kotekstu i budowaniu nowej układanki słownej?


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
messenger
Posty: 19
Rejestracja: 31 paź 2010, 05:18
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: messenger » 19 lis 2010, 10:10

Lash pisze:
messenger pisze:
Lash pisze:
messenger pisze:
Lash pisze:
Zbyszekg4 pisze:
Lash pisze:nie zauważyłes że w edenie raz świetowano!

Udowodnij, ze w tydzien po 1-szym sabacie pierwsi ludzie w Edenie nie pamietali juz o Bozym odpoczynku, do jakiego zostali zaproszeni...

Juz tyle tu o sabacie na forum pisano,ze nie mam juz checi dalej tematu walkowac.

1. Odpoczawał BÓG i dlatego to było JEDNORAZOWE bowiem Bóg RAZ stworzył swiat!
2. PAMIĘTali ale nie mieli go wykonywać nic o tym nie czytamy - to poprostu DOMYSŁY i DOPOWIOEDZIENIA ADVENTYSTYCZNE
3. Nie zostali zaproszenie do sabatu cotygodniowego ale JEDEN RAZ.
tyle mówi Biblia a co ponadtto to adventyzm ;)

co znaczy" ludzi wolnych w Chrystusie"? Wolnych od czego ?[/quote] Wolnych od
- Zła zewnętrznego
- grzechu
- czynienia zła

Niewolnych od:
- Boga
- Jego woli
- Jego dobra
- dobra w sobie

My jako wolni w Chrystusie Jesesmy wolni od
- potepienia
- Prawa
- przymumsu popełniania grzechu


zgadzasz się z Pismem tylko w jednym przypadku.

Jeśli ten jeden okreslisz słowem KAŻDY
messenger pisze: Prawo wolności ,o którym pisze Jakub to prawo wolności od grzechu.

Ciekawe - Jakub tego nie napisał.
Po drugie Zwracam uwage na twoje pytanie
Czy wierzysz ze chrzescijanie sa wolni od złego i zły ich nie może tknąc? 1 jana 5?
Czy wierzysz ze chrzesicanie nie musza czynić zła.? Rzym 6?
Czy wierzysz że jesteśmy wolni od potepienia? Rzym 5?
Czy wierzysz ze Jesteśmy wolni od Prawa Gal 3/4

messenger pisze: Jeżeli uważasz np ,że chętnie coś byś ukradł ale prawo ci tego zabrania to jeczcze musisz rosnąć.

Nie wiem dlaczego tak mówisz.
Uważam że PRawo zabrania kraść! Czy mi się to podobna czy nie!
Czy to bie prawo niezabrania kraść?
messenger pisze: Pisze Paweł :
Rzymian 2:13 (Gdyż nie słuchacze prawa są sprawiedliwi przed Bogiem, ale ci, którzy wypełniają prawo, będą usprawiedliwieni.

Wyrywanie zdań z ich kontesktu ogłupia.
Pawła argumentacja popiera moje zdanie ze PRAWO nie niesie zbawienia bowiem Jego wymagania nie są do spełnienia.
messenger pisze: Rzymian 3:31 Czy więc obalamy prawo przez wiarę? Nie daj Boże! Przeciwnie, utwierdzamy prawo.

Amen Jest uwierdzone.
Poganie i niezbawienia maja czego sie bać!
messenger pisze: Rzymian 3:19 A wiemy, że wszystko, co mówi prawo, mówi do tych, którzy są pod prawem, aby wszystkie usta zostały zamknięte i aby cały świat podlegał karaniu Boga.

Zgadza się i cały podlega!
messenger pisze: "wszystkie usta zamknięte i cały świat podlegał karaniu Boga". Stąd wniosek: cały świat jest pod prawem.

Tak ale my jus nie jestesmy SWIATEM zapomniałeś?
messenger pisze: Rzymian 3:20 Dlatego z uczynków prawa nie będzie usprawiedliwione żadne ciało w jego oczach, gdyż przez prawo jest poznanie grzechu.
Dlatego że Prawo nie niesie zbawienia to CHRYSTUS nas zbawia!

BTW co to ze metoda interpretacji polegająca na wyrywaniu zdań z ich kotekstu i budowaniu nowej układanki słownej?


...ta metoda to twoja metoda :

W Piśmie jest mowa o dwu prawach : Bożym i Mojżeszowym.
W liście do Galatów Paweł pisze o prawie Mojżeszowym od którego wszyscy są wolni.

cytowałeś Jana 5:

1Jan 5:2 Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i zachowujemy jego przykazania.
5:3 Na tym bowiem polega miłość Boga, że zachowujemy jego przykazania, a jego przykazania nie są ciężkie.


i dla przypomnienia list Jakuba w którym pisze o prawie wolności:

Jakub 2:12 Tak mówcie i tak czyńcie, jak ci, którzy mają być sądzeni przez prawo wolności.

Jakub 1:25 Lecz kto wpatruje się w doskonałe prawo wolności i trwa w nim, nie jest słuchaczem, który zapomina, lecz wykonawcą dzieła, ten będzie błogosławiony w swoim działaniu

tutaj Jakub wyraźnie mówi o wykonawcach prawach a nie sluchaczach.

i na podsumowanie :

Rzymian 2:12 Bo ci, którzy bez prawa zgrzeszyli, bez prawa też zginą, a ci, którzy w prawie zgrzeszyli, przez prawo będą sądzeni;
2:13 (Gdyż nie słuchacze prawa są sprawiedliwi przed Bogiem, ale ci, którzy wypełniają prawo, będą usprawiedliwieni).


oraz Chrystus Pan :

Mateusz 5:17 Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić.


Filipian 2:8
Awatar użytkownika
messenger
Posty: 19
Rejestracja: 31 paź 2010, 05:18
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: messenger » 19 lis 2010, 10:40

messenger pisze: Jeżeli uważasz np ,że chętnie coś byś ukradł ale prawo ci tego zabrania to jeczcze musisz rosnąć.


Lash pisze:Nie wiem dlaczego tak mówisz.
Uważam że PRawo zabrania kraść! Czy mi się to podobna czy nie!
Czy to bie prawo niezabrania kraść?

zatem podoba ci się kraść czy nie. Nie odpowiadasz na pytania...

messenger pisze: Pisze Paweł :
Rzymian 2:13 (Gdyż nie słuchacze prawa są sprawiedliwi przed Bogiem, ale ci, którzy wypełniają prawo, będą usprawiedliwieni.


Lash pisze:Wyrywanie zdań z ich kontesktu ogłupia.

zgadzam się w 100 %


Lash pisze:Pawła argumentacja popiera moje zdanie ze PRAWO nie niesie zbawienia bowiem Jego wymagania nie są do spełnienia.



to prawdziwy "szoker "!!!

uważasz że Bóg dał prawo którego nie można wypełnić ? !!!

Rzymian 7:12 A tak prawo jest święte i przykazanie jest święte, sprawiedliwe i dobre.


messenger pisze: Rzymian 3:31 Czy więc obalamy prawo przez wiarę? Nie daj Boże! Przeciwnie, utwierdzamy prawo.


Lash pisze:Amen Jest uwierdzone.
Poganie i niezbawienia maja czego sie bać!


to już twoja interpretacja ...


Filipian 2:8
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 19 lis 2010, 10:46

messenger pisze:...ta metoda to twoja metoda :

W Piśmie jest mowa o dwu prawach : Bożym i Mojżeszowym.
W liście do Galatów Paweł pisze o prawie Mojżeszowym od którego wszyscy są wolni.

cytowałeś Jana 5:

1Jan 5:2 Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i zachowujemy jego przykazania.
5:3 Na tym bowiem polega miłość Boga, że zachowujemy jego przykazania, a jego przykazania nie są ciężkie.


i dla przypomnienia list Jakuba w którym pisze o prawie wolności:

Jakub 2:12 Tak mówcie i tak czyńcie, jak ci, którzy mają być sądzeni przez prawo wolności.

Jakub 1:25 Lecz kto wpatruje się w doskonałe prawo wolności i trwa w nim, nie jest słuchaczem, który zapomina, lecz wykonawcą dzieła, ten będzie błogosławiony w swoim działaniu

tutaj Jakub wyraźnie mówi o wykonawcach prawach a nie sluchaczach.

i na podsumowanie :

Rzymian 2:12 Bo ci, którzy bez prawa zgrzeszyli, bez prawa też zginą, a ci, którzy w prawie zgrzeszyli, przez prawo będą sądzeni;
2:13 (Gdyż nie słuchacze prawa są sprawiedliwi przed Bogiem, ale ci, którzy wypełniają prawo, będą usprawiedliwieni).


oraz Chrystus Pan :

Mateusz 5:17 Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić.
Pomieszanie z poplataniem siejesz.
wyrywając zdania z ich kontekstów udowadniajsz jedynie ze niwiesz o czym mówią.
Np 1 Jana 4-5
(21) Takie zaś mamy od Niego przykazanie, aby ten, kto miłuje Boga, miłował też i brata swego.

(1) Każdy, kto wierzy, że Jezus jest Mesjaszem, z Boga się narodził, i każdy miłujący Tego, który dał życie, miłuje również tego, który życie od Niego otrzymał. (2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega na spełnianiu Jego przykazań, a przykazania Jego nie są ciężkie.

Ukazuje to ze nie czytasz zdań wkontekscie ale doczytujesz przykaznia jakies tam a nie te które sa podane w pismie! Prze Apostołów.


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 19 lis 2010, 10:55

messenger pisze:
messenger pisze: Jeżeli uważasz np ,że chętnie coś byś ukradł ale prawo ci tego zabrania to jeczcze musisz rosnąć.


Lash pisze:Nie wiem dlaczego tak mówisz.
Uważam że PRawo zabrania kraść! Czy mi się to podobna czy nie!
Czy to bie prawo niezabrania kraść?

zatem podoba ci się kraść czy nie. Nie odpowiadasz na pytania...


Co to znaczy podoba ci sie kraść?
Ja wiem ze miłośc nie jest chciwa i nie szuka swego.
rozumiesz?
nie szukaj tego co ci się podoba i nie badz chciwy i spróbuj kraść!

messenger pisze:
messenger pisze: Pisze Paweł :
Rzymian 2:13 (Gdyż nie słuchacze prawa są sprawiedliwi przed Bogiem, ale ci, którzy wypełniają prawo, będą usprawiedliwieni.

Lash pisze:Wyrywanie zdań z ich kontesktu ogłupia.

zgadzam się w 100 %


Więc zastosuj! Bowiem to zdanie jest w kontekscie tego ze wypelanianie Prawa z UCZYNKÓW niesie zbawienie i dlatego ze nikt nie wypełni prawa nikt nie może pozostac obojętnym na Chrystusa! Bo wszyscy sa potepieni!

messenger pisze:
Lash pisze: Pawła argumentacja popiera moje zdanie ze PRAWO nie niesie zbawienia bowiem Jego wymagania nie są do spełnienia.
to prawdziwy "szoker "!!!


Naprawdę!
Przeczytaj Cały rozdział 2 i trzeci Rzymian
O co tam chodzi Pałwowi! i dlaczego podsumowujac ten tekst w wersecie
(19) A wiemy, że wszystko, co mówi Prawo, mówi do tych, którzy podlegają Prawu. I stąd każde usta muszą zamilknąć i cały świat musi się uznać winnym wobec Boga, (20) jako że z uczynków Prawa żaden człowiek nie może dostąpić usprawiedliwienia w Jego oczach. Przez Prawo bowiem jest tylko większa znajomość grzechu. Rzym 3

Rozumiesz?
Paweł w rozdziale Drugim Przypomina WYMAGANIA prawa i mówi TAK Prawo mówi jelsi mnie całe wypełnisz bedziesz żył!
i W trzeciem co mówi
Z uczynków Prawa NIKT NIE BEDZIE USPRAWIEDLIWIONY.
Dlaczego?
Bo nikt prawa nie wypełnil! Oprócz Chrystsua!


messenger pisze: uważasz że Bóg dał prawo którego nie można wypełnić ? !!!
Rzymian 7:12 A tak prawo jest święte i przykazanie jest święte, sprawiedliwe i dobre.

Nie tylko Ja ale i apostoł Paweł
. (7) A to dlatego, że dążność ciała wroga jest Bogu, nie podporządkowuje się bowiem Prawu Bożemu, ani nawet nie jest do tego zdolna. Rzym 8
Rozumiesz?
Człowieka naura nie jest ZDOLNA podporzadkowac się PRAWU tylko ludzie W Duchu Św mogą wypełnic Prawo bo SA W CHRYSTSIE a nie poprzez swoje uczynki!!

messenger pisze:
messenger pisze: Rzymian 3:31 Czy więc obalamy prawo przez wiarę? Nie daj Boże! Przeciwnie, utwierdzamy prawo.

Lash pisze:Amen Jest uwierdzone.
Poganie i niezbawienia maja czego sie bać!

to już twoja interpretacja ...
Pewnie że nie twoja
Ale i Paweł podaje

(8) Wiemy zaś, że Prawo jest dobre, jeśli je ktoś prawnie stosuje, (9) rozumiejąc, że Prawo nie dla sprawiedliwego jest przeznaczone, ale dla postępujących bezprawnie i dla niesfornych, bezbożnych i grzeszników, dla niegodziwych i światowców, dla ojcobójców i matkobójców, dla zabójców, (10) dla rozpustników, dla mężczyzn współżyjących z sobą, dla handlarzy niewolnikami, kłamców, krzywoprzysięzców i [dla popełniających] cokolwiek innego, co jest sprzeczne ze zdrową nauką, 1 tym 1

Czy ty jestes USPRAWIEDLIWIONY I DLATEGO SPRAWIEDLIWY W CHRYSTSUIE czy tez teoje życie mozna opsać słowami które nie są wyboldowane!


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Jeremiasz
Posty: 1081
Rejestracja: 19 lip 2010, 20:26
wyznanie: Inne protestanckie
Lokalizacja: Polska
O mnie: Ew.Jana 15,16: "Nie wy mnie wybraliście, ale Ja was wybrałem..."
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Jeremiasz » 19 lis 2010, 13:37

Lash pisze:
messenger pisze:
messenger pisze: Jeżeli uważasz np ,że chętnie coś byś ukradł ale prawo ci tego zabrania to jeczcze musisz rosnąć.


Lash pisze:Nie wiem dlaczego tak mówisz.
Uważam że PRawo zabrania kraść! Czy mi się to podobna czy nie!
Czy to bie prawo niezabrania kraść?

zatem podoba ci się kraść czy nie. Nie odpowiadasz na pytania...


Co to znaczy podoba ci sie kraść?
Ja wiem ze miłośc nie jest chciwa i nie szuka swego.
rozumiesz?
nie szukaj tego co ci się podoba i nie badz chciwy i spróbuj kraść!


Wiesz Lash, ja rozumiem o co messenger Cię pyta, i co chce powiedzieć mówiąc że musisz jeszcze rosnąć jeżeli masz grzeszne pragnienia.
Pan Jezus powiedział po prostu, że jeżeli zachowujesz prawo i nie kradniesz, nie cudzołożysz, ale w twoim sercu ciągle są takie grzeszne pragnienia, to i tak jesteś w takim stanie jak gdybyś fizycznie, a nie tylko w myśli, kradł i cudzołożył. Na sądzie nie będzie to miało żadnej różnicy. Będziesz oskarżany o kradzieże i códzołóstwa chociaż fizycznie ich nie popełniłeś. Chociaż jest w Biblii mowa o różnej wadze przestepstw. Więc jeżeli umierasz z grzesznych pragnień, ale walcząc z nimi jakoś się powstrzymujesz przed ich urzeczywistnieniem, będziesz miał mniejszy grzych od tego, który grzysznie myśli i jednocześnie czyni.
Dlatego jeżeli jest coś takiego u Ciebie, to musisz jeszcze rosnąć.
Jak to robić? Przez wiarę. Wiesz o tym bardzo dobrze. Uśmiercenie starego człowieka i prośba do Boga o lepsze sumienie które będzie miało upodobanie w tym co Boże. Nie byłbym sobą gdybym nie powiedział że kwintesencją uzdrowienia chorego człowieka - na duchu, i na ciele zresztą też - jest Chrystus w nas, nadzieja chwały.
A więc przyjęcie Pana Jezusa do serca, jak mówi Paweł w Efezjan 3,17.
Bez Jezusa w tobie, jesteś miłym sympatykiem Stwórcy, który własnymi siłami próbuje uśmiercić swoje porządliwości i przypodobać się Bogu, używając do tego celu wersetów z Biblii, np. z Rzym 6. Pozdrawiam! :)


Awatar użytkownika
Jeremiasz
Posty: 1081
Rejestracja: 19 lip 2010, 20:26
wyznanie: Inne protestanckie
Lokalizacja: Polska
O mnie: Ew.Jana 15,16: "Nie wy mnie wybraliście, ale Ja was wybrałem..."
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Jeremiasz » 19 lis 2010, 13:58

messenger pisze:


i dla przypomnienia list Jakuba w którym pisze o prawie wolności:

Jakub 2:12 Tak mówcie i tak czyńcie, jak ci, którzy mają być sądzeni przez prawo wolności.



To bardzo mnie zainteresowało. Przypomnienie listu Jakuba - mamy być sadzeni przez prawo wolności, w przeciwieństwie do grzeszników, którzy będą sądzeni zakonem który dla nich został ustanowiony, jak mówi 1Tym.1,8-11.
A więc na sądzie Chrystusowym na którym staniemy, będziemy sądzeni nie przez zakon (prawo) dany Mojżeszomi i prorokom, a przez zakon wolności.
Jaka jest różnica między jednym, a drugim? Kto mi powie?


Awatar użytkownika
messenger
Posty: 19
Rejestracja: 31 paź 2010, 05:18
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: messenger » 19 lis 2010, 19:23

Jeremiasz pisze:
Lash pisze:
messenger pisze:
messenger pisze: Jeżeli uważasz np ,że chętnie coś byś ukradł ale prawo ci tego zabrania to jeczcze musisz rosnąć.


Lash pisze:Nie wiem dlaczego tak mówisz.
Uważam że PRawo zabrania kraść! Czy mi się to podobna czy nie!
Czy to bie prawo niezabrania kraść?

zatem podoba ci się kraść czy nie. Nie odpowiadasz na pytania...


Co to znaczy podoba ci sie kraść?
Ja wiem ze miłośc nie jest chciwa i nie szuka swego.
rozumiesz?
nie szukaj tego co ci się podoba i nie badz chciwy i spróbuj kraść!

Wiesz Lash, ja rozumiem o co messenger Cię pyta, i co chce powiedzieć mówiąc że musisz jeszcze rosnąć jeżeli masz grzeszne pragnienia.
Pan Jezus powiedział po prostu, że jeżeli zachowujesz prawo i nie kradniesz, nie cudzołożysz, ale w twoim sercu ciągle są takie grzeszne pragnienia, to i tak jesteś w takim stanie jak gdybyś fizycznie, a nie tylko w myśli, kradł i cudzołożył. Na sądzie nie będzie to miało żadnej różnicy. Będziesz oskarżany o kradzieże i códzołóstwa chociaż fizycznie ich nie popełniłeś. Chociaż jest w Biblii mowa o różnej wadze przestepstw. Więc jeżeli umierasz z grzesznych pragnień, ale walcząc z nimi jakoś się powstrzymujesz przed ich urzeczywistnieniem, będziesz miał mniejszy grzych od tego, który grzysznie myśli i jednocześnie czyni.
Dlatego jeżeli jest coś takiego u Ciebie, to musisz jeszcze rosnąć.
Jak to robić? Przez wiarę. Wiesz o tym bardzo dobrze. Uśmiercenie starego człowieka i prośba do Boga o lepsze sumienie które będzie miało upodobanie w tym co Boże. Nie byłbym sobą gdybym nie powiedział że kwintesencją uzdrowienia chorego człowieka - na duchu, i na ciele zresztą też - jest Chrystus w nas, nadzieja chwały.
A więc przyjęcie Pana Jezusa do serca, jak mówi Paweł w Efezjan 3,17.
Bez Jezusa w tobie, jesteś miłym sympatykiem Stwórcy, który własnymi siłami próbuje uśmiercić swoje porządliwości i przypodobać się Bogu, używając do tego celu wersetów z Biblii, np. z Rzym 6. Pozdrawiam! :)


W samo sedno ! Prawo jest dobre , sprawiedliwe i święte pisze Paweł. Zadaniem prawa jest udowodnienie nam że jesteśmy grzesznikami i chąc żyć potrzebujemy Chrystusa.
Stąd nasze życie wieczne jest w Chrystusia a nie w nas...

Jakub :

1:23 Jeśli bowiem ktoś jest słuchaczem słowa, a nie wykonawcą, podobny jest do człowieka, który przygląda się w lustrze swemu naturalnemu obliczu.
1:24 Bo przyjrzał się sobie, odszedł i zaraz zapomniał, jakim był.

Paweł :

Galacjan 5:22 Owocem zaś Ducha jest miłość, radość, pokój, cierpliwość, życzliwość, dobroć, wiara;
5:23 Łagodność, powściągliwość. Przeciwko takim nie ma prawa.
5:24 A ci, którzy należą do Chrystusa, ukrzyżowali swoje ciało wraz z namiętnościami i pożądliwościami.

serdecznie pozdrawiam

...w Nim ...

m


Filipian 2:8
Awatar użytkownika
messenger
Posty: 19
Rejestracja: 31 paź 2010, 05:18
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: messenger » 19 lis 2010, 20:23

Lash pisze:
messenger pisze:...ta metoda to twoja metoda :

W Piśmie jest mowa o dwu prawach : Bożym i Mojżeszowym.
W liście do Galatów Paweł pisze o prawie Mojżeszowym od którego wszyscy są wolni.

cytowałeś Jana 5:

1Jan 5:2 Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i zachowujemy jego przykazania.
5:3 Na tym bowiem polega miłość Boga, że zachowujemy jego przykazania, a jego przykazania nie są ciężkie.


i dla przypomnienia list Jakuba w którym pisze o prawie wolności:

Jakub 2:12 Tak mówcie i tak czyńcie, jak ci, którzy mają być sądzeni przez prawo wolności.

Jakub 1:25 Lecz kto wpatruje się w doskonałe prawo wolności i trwa w nim, nie jest słuchaczem, który zapomina, lecz wykonawcą dzieła, ten będzie błogosławiony w swoim działaniu

tutaj Jakub wyraźnie mówi o wykonawcach prawach a nie sluchaczach.

i na podsumowanie :

Rzymian 2:12 Bo ci, którzy bez prawa zgrzeszyli, bez prawa też zginą, a ci, którzy w prawie zgrzeszyli, przez prawo będą sądzeni;
2:13 (Gdyż nie słuchacze prawa są sprawiedliwi przed Bogiem, ale ci, którzy wypełniają prawo, będą usprawiedliwieni).


oraz Chrystus Pan :

Mateusz 5:17 Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić.
Pomieszanie z poplataniem siejesz.
wyrywając zdania z ich kontekstów udowadniajsz jedynie ze niwiesz o czym mówią.
Np 1 Jana 4-5
(21) Takie zaś mamy od Niego przykazanie, aby ten, kto miłuje Boga, miłował też i brata swego.

(1) Każdy, kto wierzy, że Jezus jest Mesjaszem, z Boga się narodził, i każdy miłujący Tego, który dał życie, miłuje również tego, który życie od Niego otrzymał. (2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega na spełnianiu Jego przykazań, a przykazania Jego nie są ciężkie.

Ukazuje to ze nie czytasz zdań wkontekscie ale doczytujesz przykaznia jakies tam a nie te które sa podane w pismie! Prze Apostołów.


klepiesz ciągle to samo. Mśdl się o zrozumienie Pisma:

piotr o listach Pawła :

2Piotra 3:16 Jak też mówi o tym we wszystkich listach. Są w nich pewne rzeczy trudne do zrozumienia, które, podobnie jak inne Pisma, ludzie niedouczeni i nieutwierdzeni przekręcają ku swemu własnemu zatraceniu.


Filipian 2:8
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 26 lis 2010, 11:10

Jeremiasz pisze:
Lash pisze:
messenger pisze:
messenger pisze: Jeżeli uważasz np ,że chętnie coś byś ukradł ale prawo ci tego zabrania to jeczcze musisz rosnąć.


Lash pisze:Nie wiem dlaczego tak mówisz.
Uważam że PRawo zabrania kraść! Czy mi się to podobna czy nie!
Czy to bie prawo niezabrania kraść?

zatem podoba ci się kraść czy nie. Nie odpowiadasz na pytania...


Co to znaczy podoba ci sie kraść?
Ja wiem ze miłośc nie jest chciwa i nie szuka swego.
rozumiesz?
nie szukaj tego co ci się podoba i nie badz chciwy i spróbuj kraść!


Wiesz Lash, ja rozumiem o co messenger Cię pyta, i co chce powiedzieć mówiąc że musisz jeszcze rosnąć jeżeli masz grzeszne pragnienia.


Nie jest to skomplikowane ale nieprawdziwe.

Jeremiasz pisze: Pan Jezus powiedział po prostu, że jeżeli zachowujesz prawo i nie kradniesz, nie cudzołożysz, ale w twoim sercu ciągle są takie grzeszne pragnienia, to i tak jesteś w takim stanie jak gdybyś fizycznie, a nie tylko w myśli, kradł i cudzołożył.


Czyli.
1. pokuszenie jest grzechem - bowiem pokuszenie to pragnienie!
2. czy nie chodzi o pożadliwośc?
3. czy Panu Jezusowi tak bardzo zależy na niegrzeszaniu czy raczej na robieniu dobrze!

Jeremiasz pisze: Na sądzie nie będzie to miało żadnej różnicy. Będziesz oskarżany o kradzieże i códzołóstwa chociaż fizycznie ich nie popełniłeś. Chociaż jest w Biblii mowa o różnej wadze przestepstw. Więc jeżeli umierasz z grzesznych pragnień, ale walcząc z nimi jakoś się powstrzymujesz przed ich urzeczywistnieniem, będziesz miał mniejszy grzych od tego, który grzysznie myśli i jednocześnie czyni.
Dlatego jeżeli jest coś takiego u Ciebie, to musisz jeszcze rosnąć.


A jelsi nie ma?
Uważam że też trzeba dorosnąc
Bo miłosc to nie nie czynienie zła ale czynienie dobra!


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 26 lis 2010, 11:12

messenger pisze:
Lash pisze:
messenger pisze:...ta metoda to twoja metoda :

W Piśmie jest mowa o dwu prawach : Bożym i Mojżeszowym.
W liście do Galatów Paweł pisze o prawie Mojżeszowym od którego wszyscy są wolni.

cytowałeś Jana 5:

1Jan 5:2 Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i zachowujemy jego przykazania.
5:3 Na tym bowiem polega miłość Boga, że zachowujemy jego przykazania, a jego przykazania nie są ciężkie.


i dla przypomnienia list Jakuba w którym pisze o prawie wolności:

Jakub 2:12 Tak mówcie i tak czyńcie, jak ci, którzy mają być sądzeni przez prawo wolności.

Jakub 1:25 Lecz kto wpatruje się w doskonałe prawo wolności i trwa w nim, nie jest słuchaczem, który zapomina, lecz wykonawcą dzieła, ten będzie błogosławiony w swoim działaniu

tutaj Jakub wyraźnie mówi o wykonawcach prawach a nie sluchaczach.

i na podsumowanie :

Rzymian 2:12 Bo ci, którzy bez prawa zgrzeszyli, bez prawa też zginą, a ci, którzy w prawie zgrzeszyli, przez prawo będą sądzeni;
2:13 (Gdyż nie słuchacze prawa są sprawiedliwi przed Bogiem, ale ci, którzy wypełniają prawo, będą usprawiedliwieni).


oraz Chrystus Pan :

Mateusz 5:17 Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić.
Pomieszanie z poplataniem siejesz.
wyrywając zdania z ich kontekstów udowadniajsz jedynie ze niwiesz o czym mówią.
Np 1 Jana 4-5
(21) Takie zaś mamy od Niego przykazanie, aby ten, kto miłuje Boga, miłował też i brata swego.

(1) Każdy, kto wierzy, że Jezus jest Mesjaszem, z Boga się narodził, i każdy miłujący Tego, który dał życie, miłuje również tego, który życie od Niego otrzymał. (2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega na spełnianiu Jego przykazań, a przykazania Jego nie są ciężkie.

Ukazuje to ze nie czytasz zdań wkontekscie ale doczytujesz przykaznia jakies tam a nie te które sa podane w pismie! Prze Apostołów.


klepiesz ciągle to samo. Mśdl się o zrozumienie Pisma:

piotr o listach Pawła :

2Piotra 3:16 Jak też mówi o tym we wszystkich listach. Są w nich pewne rzeczy trudne do zrozumienia, które, podobnie jak inne Pisma, ludzie niedouczeni i nieutwierdzeni przekręcają ku swemu własnemu zatraceniu.
Cóż za twoim zdaniem stoi założenie że tego nie robię.
Ale prawda jest inna

Więc może to do ciebie Bóg mówi zebyś ty się modlił i szukał lepiej miłości a nie prawa!


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Jeremiasz
Posty: 1081
Rejestracja: 19 lip 2010, 20:26
wyznanie: Inne protestanckie
Lokalizacja: Polska
O mnie: Ew.Jana 15,16: "Nie wy mnie wybraliście, ale Ja was wybrałem..."
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Jeremiasz » 27 lis 2010, 11:56

Lash pisze:
Jeremiasz pisze:

Wiesz Lash, ja rozumiem o co messenger Cię pyta, i co chce powiedzieć mówiąc że musisz jeszcze rosnąć jeżeli masz grzeszne pragnienia.


Nie jest to skomplikowane ale nieprawdziwe.

Jeremiasz pisze: Pan Jezus powiedział po prostu, że jeżeli zachowujesz prawo i nie kradniesz, nie cudzołożysz, ale w twoim sercu ciągle są takie grzeszne pragnienia, to i tak jesteś w takim stanie jak gdybyś fizycznie, a nie tylko w myśli, kradł i cudzołożył.


Czyli.
1. pokuszenie jest grzechem - bowiem pokuszenie to pragnienie!
2. czy nie chodzi o pożadliwośc?

Jaka jest różnica miądzy pragnieniem cudzej żony a pożądaniem jej?
Czy pokuszeniem nie są możliwości jakie diabeł nam podsuwa do zrealizowania grzechu pożądliwości który już jest w naszym sercu?

Lash pisze:3. czy Panu Jezusowi tak bardzo zależy na niegrzeszaniu czy raczej na robieniu dobrze!


Panu Jezusowi bardzo zależy na tym byśmy nie grzeszyli, i czynili dobrze.

Lash pisze:
Jeremiasz pisze: Na sądzie nie będzie to miało żadnej różnicy. Będziesz oskarżany o kradzieże i códzołóstwa chociaż fizycznie ich nie popełniłeś. Chociaż jest w Biblii mowa o różnej wadze przestepstw. Więc jeżeli umierasz z grzesznych pragnień, ale walcząc z nimi jakoś się powstrzymujesz przed ich urzeczywistnieniem, będziesz miał mniejszy grzych od tego, który grzysznie myśli i jednocześnie czyni.
Dlatego jeżeli jest coś takiego u Ciebie, to musisz jeszcze rosnąć.


A jelsi nie ma?
Uważam że też trzeba dorosnąc
Bo miłosc to nie nie czynienie zła ale czynienie dobra!


To stwierdzenie że miłość nie jest nie czynieniem zła, ale czynieniem dobra, jest niepełne. Bo miłością do bliżniego, nie jest cudzołożeniem z jego żoną i jednocześnie dobrze czynieniem temu człowiekowi.


Awatar użytkownika
Jeremiasz
Posty: 1081
Rejestracja: 19 lip 2010, 20:26
wyznanie: Inne protestanckie
Lokalizacja: Polska
O mnie: Ew.Jana 15,16: "Nie wy mnie wybraliście, ale Ja was wybrałem..."
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Jeremiasz » 27 lis 2010, 12:16

Lash pisze:
Zbyszekg4 pisze:Uwazam, ze tez nie lekcewazy sie czasu jaki On wyznaczyl na szczegolną spoleczność ze Stworcą swoich stworzen (sabat)...



Bo wnie wyznaczył twego jako szczególną spoleczność to mit adventystyczny! Wyznaczył go jako dzięń wolnuy od pracy!


Sabat jest dniem odpocznienia od pracy, i jest dniem poświęconym Panu, nie człowiekowi.
2Moj.31,15:
"15.Sześć dni będzie się pracować, ale w dniu siódmym będzie sabat, dzień całkowitego odpoczynku, poświęcony Panu."



Wróć do „Bóg”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości