Bóstwo Jezusa

Dyskusje o zrozumieniu istoty i atrybutów Boga
Awatar użytkownika
nesto
Posty: 3634
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
Ostrzeżenia: 4
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: nesto » 07 gru 2011, 12:29

Całe zamieszanie z "Trójcą" zostało wprowadzone przez pogan, dopasowujących Jedynego Boga Izraela do swoich własnych pogańskich wierzeń.
To Grecy, Rzymianie itp. nie rozumieli Żydów, a ponieważ w swej "wierze" zrozumieć chcieli więc wymyślili "Trójcę".

Koran jest tutaj jednoznaczny.
Tora również.

To tylko interpretacja NT (podkreślam - interpretacja) głoszona przez nawróconych "pogan" jest dziwaczna, bo pogańska. Ma się nijak do wiary Żydów (a uczniowie Chrystusa byli przecież Żydami).


Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 07 gru 2011, 12:48

nesto pisze:Całe zamieszanie z "Trójcą" zostało wprowadzone przez pogan, dopasowujących Jedynego Boga Izraela do swoich własnych pogańskich wierzeń.
To Grecy, Rzymianie itp. nie rozumieli Żydów, a ponieważ w swej "wierze" zrozumieć chcieli więc wymyślili "Trójcę".


Koran jest tutaj jednoznaczny.
Tora również.

To tylko interpretacja NT (podkreślam - interpretacja) głoszona przez nawróconych "pogan" jest dziwaczna, bo pogańska. Ma się nijak do wiary Żydów (a uczniowie Chrystusa byli przecież Żydami).
DOWODY na zdanie niebieskie?
Wiesz więc w koran i Tore anie NT :)

Uczniowie Chrystusa porzucili ZYDWOSTWO jako śmiecie na korzyśc Chrystusa.


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
nesto
Posty: 3634
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
Ostrzeżenia: 4
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: nesto » 07 gru 2011, 13:08

Porzucili raczej "zwyczaje" żydowskie, a nie żydostwo jak napisałeś.
Czy żydostwem jest wiara w Boga Izraela?
Jeśli tak, to wybieram "żydostwo" i tego Jedynego Boga.
Ty natomiast wierz w trójjedynego itp. wbrew nauce Jezusa i jego słowom.


Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 07 gru 2011, 14:33

nesto pisze:Porzucili raczej "zwyczaje" żydowskie, a nie żydostwo jak napisałeś.
Czy żydostwem jest wiara w Boga Izraela?
Jeśli tak, to wybieram "żydostwo" i tego Jedynego Boga.
Ty natomiast wierz w trójjedynego itp. wbrew nauce Jezusa i jego słowom.
Nauka Jezusa wskazuje na Jego Bóstwo :D


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
nesto
Posty: 3634
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
Ostrzeżenia: 4
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: nesto » 08 gru 2011, 10:14

Lash pisze:Nauka Jezusa wskazuje na Jego Bóstwo

Nieprawda.
Znasz Biblie i nie ma sensu, abym cytował kolejne jej fragmenty.
Pasujesz mentalnie do pewnego katolika, który podczas dyskusji na podobny temat oświadczył, że:
CYTAT
"Nadal nie rozumiem ,dlaczego miał bym poświęcać swój cenny czas na argumentowanie ,kiedy podobnego zwyczaju nie wyrobiłeś u Siebie ?

Bez czytania mogę stwierdzić:
Autor kłamie na samym początku.
W tym momencie kiedy poszedł własną drogą.Opuścił stado i wziął się za samodzielne interpretowanie Pisma.
Autor sam w sobie reprezentuje zwycięstwo rozumu nad duchem.

To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia. Nie z woli bowiem ludzkiej zostało kiedyś przyniesione proroctwo, ale kierowani Duchem Świętym mówili /od Boga/ święci ludzie.

Dlatego nie jest warte funta kłaków ,zapoznawanie sie z Jego interpretacją Pisma. Znam obok w/w autora jeszcze jedną Ewangeliczną postać ,która dużo lepiej zna i cytuje Pismo.

Wtedy wziął Go diabeł do Miasta Świętego, postawił na narożniku świątyni i rzekł Mu: Jeśli jesteś Synem Bożym, rzuć się w dół, jest przecież napisane: Aniołom swoim rozkaże o tobie, a na rękach nosić cię będą byś przypadkiem nie uraził swej nogi o kamień.

W stadzie bezpiecznie."

Koniec cytatu.

Pomyśl sam o tym.


Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 08 gru 2011, 16:17

nesto pisze:
Lash pisze:Nauka Jezusa wskazuje na Jego Bóstwo

Nieprawda.
Znasz Biblie i nie ma sensu, abym cytował kolejne jej fragmenty.

Zgoda znam biblie i nie ma sensu abyś ją cytował próbując DOPOWIDAĆ coś czego tam nie ma :)
nesto pisze: Pasujesz mentalnie do pewnego katolika, który podczas dyskusji na podobny temat oświadczył, że:
CYTAT
"Nadal nie rozumiem ,dlaczego miał bym poświęcać swój cenny czas na argumentowanie ,kiedy podobnego zwyczaju nie wyrobiłeś u Siebie ?

Bez czytania mogę stwierdzić:
Autor kłamie na samym początku.
W tym momencie kiedy poszedł własną drogą.Opuścił stado i wziął się za samodzielne interpretowanie Pisma.
Autor sam w sobie reprezentuje zwycięstwo rozumu nad duchem.

To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia. Nie z woli bowiem ludzkiej zostało kiedyś przyniesione proroctwo, ale kierowani Duchem Świętym mówili /od Boga/ święci ludzie.

Dlatego nie jest warte funta kłaków ,zapoznawanie sie z Jego interpretacją Pisma. Znam obok w/w autora jeszcze jedną Ewangeliczną postać ,która dużo lepiej zna i cytuje Pismo.

Wtedy wziął Go diabeł do Miasta Świętego, postawił na narożniku świątyni i rzekł Mu: Jeśli jesteś Synem Bożym, rzuć się w dół, jest przecież napisane: Aniołom swoim rozkaże o tobie, a na rękach nosić cię będą byś przypadkiem nie uraził swej nogi o kamień.

W stadzie bezpiecznie."

Koniec cytatu.

Pomyśl sam o tym.
Cóz - to ze sobie z kims rozmawiasz na TWOIM typowym poziomie - mało mnie obchdzi

Natomiast nadal nie masz Argumentu nato KTóremu Paun służył Paweł
Bogu czy tylko "człowiekowi"


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
nesto
Posty: 3634
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
Ostrzeżenia: 4
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: nesto » 09 gru 2011, 09:53

Lash pisze:Natomiast nadal nie masz Argumentu nato KTóremu Paun służył Paweł
Bogu czy tylko "człowiekowi"


Jeśli uważasz Pawła za poganina, to możesz mieć rzeczywiście wątpliwości komu służył.
Ja watpliwości nie mam.


Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 09 gru 2011, 14:05

nesto pisze:
Lash pisze:Natomiast nadal nie masz Argumentu nato KTóremu Paun służył Paweł
Bogu czy tylko "człowiekowi"


Jeśli uważasz Pawła za poganina, to możesz mieć rzeczywiście wątpliwości komu służył.
Ja watpliwości nie mam.
ależ oczywiście
ALBO był poganianem i słuzył CHRYSTUSOWI człowiekowi a nie nie BOGU bowiem dwum panom słuzc nie można!
Albo byl wierzacym i Słuzył Bogu
jakie daje słowo Paweł?


(1) Paweł, sługa Chrystusa Jezusa, z powołania apostoł, przeznaczony do głoszenia Ewangelii Bożej,


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
nesto
Posty: 3634
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
Ostrzeżenia: 4
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: nesto » 09 gru 2011, 14:14

Było to już omawiane.
Służąc Jezusowi wypełnia wolę Boga, więc służy Bogu.
Nie służy się Bogu bezpośrednio tzn. Bóg nie potrzebuje "służby".
Służyć można w ten sposób, że np głosi się ewangelię.
Nie ma tutaj żadnego dowodu na to, że Paweł uważał Jezusa za Boga.
Nadto należy skoncentrować się na tym, za kogo uważał się sam Jezus.
Bo np. ty uważasz Go za Boga, co może za kilka tysięcy lat być "koronnym" argumentem za jego Boskością, a w rzeczywistości są to tylko twoje opinie.


Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 12 gru 2011, 15:26

nesto pisze: Było to już omawiane.
Służąc Jezusowi wypełnia wolę Boga, więc służy Bogu.
I To ma SENS Jedynie wtedy gdy JEZUS JEST TYM BOGIEM bowiem obecnie Jezus Rządzi! I pod stopy swoje wrogów SWOICH
(24) potem nastanie koniec, gdy odda władzę królewską Bogu Ojcu, gdy zniszczy wszelką zwierzchność oraz wszelką władzę i moc. (25) Bo On musi królować, dopóki nie położy wszystkich nieprzyjaciół pod stopy swoje.
Słowem przy twoim zrozumieniu - Masz Boga który ABDYKOWAŁ i CZŁOWIEKA który panuje w niebie!
nesto pisze: Nie służy się Bogu bezpośrednio tzn. Bóg nie potrzebuje "służby".
Komu słuzył JEZUS ... widzisz kolejny Absurd
- Sobie
- ludziom?
A jednak mówił o sobie -
(13) żaden sługa nie może dwom panom służyć. Gdyż albo jednego będzie nienawidził, a drugiego miłował; albo z tamtym będzie trzymał, a tym wzgardzi. Nie możecie służyć Bogu i mamonie. (Ew. Łukasza 16:13, Biblia Tysiąclecia)


nesto pisze: Służyć można w ten sposób, że np głosi się ewangelię.
Nie ma tutaj żadnego dowodu na to, że Paweł uważał Jezusa za Boga.
A jednak Paweł Pisał o sobie
(1) Paweł, sługa Chrystusa Jezusa, z powołania apostoł, przeznaczony do głoszenia Ewangelii Bożej, (List do Rzymian 1:1, Biblia Tysiąclecia)

Oraz
(1) Prawdę mówię w Chrystusie, nie kłamię, a poświadcza mi to sumienie moje w Duchu Świętym, (2) że mam wielki smutek i nieustanny ból w sercu swoim. (3) Albowiem ja sam gotów byłem modlić się o to, by być odłączony od Chrystusa za braci moich, krewnych moich według ciała, (4) Izraelitów, do których należy synostwo i chwała, i przymierza, i nadanie zakonu, i służba Boża, i obietnice, (5) do których należą ojcowie i z których pochodzi Chrystus według ciała; Ten jest ponad wszystkim, Bóg błogosławiony na wieki. Amen.

nesto pisze: Nadto należy skoncentrować się na tym, za kogo uważał się sam Jezus.
Za Boga :) .

nesto pisze: Bo np. ty uważasz Go za Boga, co może za kilka tysięcy lat być "koronnym" argumentem za jego Boskością, a w rzeczywistości są to tylko twoje opinie.


A ty niiby nie masz opini tylko masz sama prawdę bez opini? :) :lol:

Mój Pan rzekł
(8) Rzekł mu Filip: Panie, pokaż nam Ojca, a wystarczy nam. (9) Odpowiedział mu Jezus: Tak długo jestem z wami i nie poznałeś mnie, Filipie? Kto mnie widział, widział Ojca; jak możesz mówić: Pokaż nam Ojca?


Powiedz KTO MOZE TAK RZEC o sobie :D


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
viko
Posty: 504
Rejestracja: 29 maja 2011, 14:50
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: viko » 16 gru 2011, 20:44

nesto pisze:To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia. Nie z woli bowiem ludzkiej zostało kiedyś przyniesione proroctwo, ale kierowani Duchem Świętym mówili /od Boga/ święci ludzie.

Pyt. do kogo należy interpretowanie pisma?
NT wielokrotnie wskazuje iż Jezus jest Bogiem jak i że jest Synem.
Nie ma co się sprzeczać i twierdzić iż jest inaczej a raczej przyznać iż po prostu Biblia daje nam wiele możliwości interpretacji i stąd tyle poglądów i podziałów.
Można uszanować różne od własnej interpretacje lub sprzeczać się jak z jehowitami że niby biblia jest prosta, mimo iż nie jest jednoznaczna w wielu kwestiach.
Co do Jezusa to wszyscy jesteśmy zgodni iż jest Synem, lecz w tej kwestii lepsi są wierzący w bóstwo Syna, gdyż dla nich Jezus jest faktycznie Synem ale równym Bogu.
Problem mają jednak ci którzy muszą wybrać pomiędzy Synem a bogiem.


"αγαπησεις τον πλησιον σου ως σεαυτον" Gal 5,14
Awatar użytkownika
Rafał
Posty: 1226
Rejestracja: 13 gru 2011, 20:56
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Polska
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Rafał » 05 sty 2012, 12:15

nesto pisze:Całe zamieszanie z "Trójcą" zostało wprowadzone przez pogan, dopasowujących Jedynego Boga Izraela do swoich własnych pogańskich wierzeń.
To Grecy, Rzymianie itp. nie rozumieli Żydów, a ponieważ w swej "wierze" zrozumieć chcieli więc wymyślili "Trójcę".

Koran jest tutaj jednoznaczny.
Tora również.

To tylko interpretacja NT (podkreślam - interpretacja) głoszona przez nawróconych "pogan" jest dziwaczna, bo pogańska. Ma się nijak do wiary Żydów (a uczniowie Chrystusa byli przecież Żydami).


Nesto zakładasz temat o Bóstwie Jezusa a dyskutujesz o Trójcy :?:

W Biblii nie ma słowa Trójca ani formuły " Bóg jest jeden ale w trzech osobach " .

Z forum katolika pamietam , że uznawałeś bóstwo Jezusa ale nie uznawałeś Trójcy .

Teraz widze że Boga ST uznajesz za Boga . Został ci jeszcze Duch Święty .

Trójca to wynalazek teologów katolickich oparty na Pismie Świętym . Chrześcijanie wszelkiej maśći wierza za Biblią że Bóg jest jeden ale w trzech osobach .

ŚJ nie są chrześcijanami , są wynalazkiem iluminatów do walki z Jezusem .


Zasada Sola Scriptura nie jest biblijna http://www.analizy.biz/marek1962/solascriptura.htm
Awatar użytkownika
Rafał
Posty: 1226
Rejestracja: 13 gru 2011, 20:56
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Polska
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Rafał » 05 sty 2012, 12:24

Bóstwo Jezusa w Ewangelii Jana
1) Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo. (2) Ono było na początku u Boga. (3) Wszystko przez Nie się stało, a bez Niego nic się nie stało, co się stało. (4) W Nim było życie, a życie było światłością ludzi, (5) a światłość w ciemności świeci i ciemność jej nie ogarnęła. (6) Pojawił się człowiek posłany przez Boga - Jan mu było na imię. (7) Przyszedł on na świadectwo, aby zaświadczyć o światłości, by wszyscy uwierzyli przez niego. (8) Nie był on światłością, lecz /posłanym/, aby zaświadczyć o światłości. (9) Była światłość prawdziwa, która oświeca każdego człowieka, gdy na świat przychodzi. (10) Na świecie było /Słowo/, a świat stał się przez Nie, lecz świat Go nie poznał. (11) Przyszło do swojej własności, a swoi Go nie przyjęli. (12) Wszystkim tym jednak, którzy Je przyjęli, dało moc, aby się stali dziećmi Bożymi, tym, którzy wierzą w imię Jego - (13) którzy ani z krwi, ani z żądzy ciała, ani z woli męża, ale z Boga się narodzili. (14) A Słowo stało się ciałem i zamieszkało wśród nas. I oglądaliśmy Jego chwałę, chwałę, jaką Jednorodzony otrzymuje od Ojca, pełen łaski i prawdy.

Słowo(JEZUS) stało się ciałem. Ostatnio było Święto Bożego Narodzenia .


Zasada Sola Scriptura nie jest biblijna http://www.analizy.biz/marek1962/solascriptura.htm
Małgorzata
Posty: 14969
Rejestracja: 11 lip 2009, 10:19
wyznanie: Inne Charyzmatyczne
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: Małgorzata » 05 sty 2012, 14:28

Rafał pisze:są wynalazkiem iluminatów do walki z Jezusem


Przede wszystkim poszukaj ich we władzach swojej organizacji. Tam ich jest najwięcej. A szczególnie w siedzibie głównej, na siedmiu wzgórzach.


Bóg Ojciec, Syn Boży, Duch Święty to trzy suwerenne osoby jednego suwerennego Boga.
Awatar użytkownika
Rafał
Posty: 1226
Rejestracja: 13 gru 2011, 20:56
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Polska
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Rafał » 06 sty 2012, 09:34

Małgorzata pisze:
Rafał pisze:są wynalazkiem iluminatów do walki z Jezusem


Przede wszystkim poszukaj ich we władzach swojej organizacji. Tam ich jest najwięcej. A szczególnie w siedzibie głównej, na siedmiu wzgórzach.


Poprosze o konkretne zarzuty i konkretne nazwiska .


Zasada Sola Scriptura nie jest biblijna http://www.analizy.biz/marek1962/solascriptura.htm

Wróć do „Bóg”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości