Wiara Pana Jezusa Chrystusa

Dyskusje o zrozumieniu istoty i atrybutów Boga
Awatar użytkownika
provider
Posty: 224
Rejestracja: 25 sty 2012, 09:37
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Wiara Pana Jezusa Chrystusa

Postautor: provider » 25 sty 2012, 16:52

Chciałbym w tym miejscu poruszyć bardzo ważną sprawę dotyczącą Wiary Pana Jezusa Chrystusa, która została usunięta z przekładów takich jak Biblia Tysiąclecia czy Biblia Warszawska.

Otóż Bóg Jedyny, jak mówi Pismo Święte jest wewnętrznie złożony. W pierwszej księdze Mojżeszowej zostało użyte słowo Elohim, które jest liczby mnogiej ale odnosi się do jednej rzeczy o wielu cechach.
(Złożoność Pana Boga została dokładniej opisana w poście http://forum.protestanci.info/viewtopic.php?t=6467)
Bóg złożony wewnętrznie z (Ojca, Syna i Duch Świętego) staje się dodatkowo człowiekiem.
Istota Boga, Syn (Jezus Chrystus), staje się dodatkowo zwykłym człowiekiem.

W niektórych doktrynach różnych kościołów obchodzi się boże narodzenie, co jest niedorzecznością ponieważ Bóg istniał od zawsze. Pan Jezus Chrystus staje się dodatkowo zwykłym człowiekiem.

8 Bowiem powiadam, że Jezus Chrystus stał się dla prawdy Boga sługą obrzezanych, ku umocnieniu obietnic danych przodkom. 9 A poganie, aby za miłosierdzie oddali chwałę Bogu, tak jak jest napisane: Przez to będą Cię wysławiać między poganami i będą śpiewać Twojemu Imieniu. 10 I znowu mówi: Weselcie się poganie z Jego ludem. (List do Rzymian, rozdz. 15, 8 Nowa Biblia Gdańska)

6 który będąc w postaci Boga, nie torował sobie rabunku, aby być równym Bogu, 7 ale opuścił samego siebie, przyjął postać sługi i pojawił się w obrazie ludzi. 8 Także w tej postaci gdy został napotkany jako człowiek uniżył samego siebie i był posłuszny aż do śmierci, i to do kary śmierci na krzyżu. 9 Dlatego też Bóg wielce go wywyższył i dał mu Imię, ponad każde imię. 10 Aby na Imię Jezusa zgięło się każde kolano istot niebiańskich, ziemskich i podziemnych. (List do Filippian, rozdz. 2, 8 Nowa Biblia Gdańska)

„Najmilsi! nie każdemu duchowi wierzcie; ale doświadczajcie duchów, jeźli z Boga są. Bo wiele fałszywych proroków wyszło na świat. (2) Przez to poznawajcie Ducha Bożego: Wszelki duch, który wyznaje, iż Jezus Chrystus w ciele przyszedł, z Boga jest. (3) Ale wszelki duch, który nie wyznaje, że Jezus Chrystus w ciele przyszedł, nie jest z Boga; ale ten jest on duch antychrystowy. (1 List Jana 4:1-21, Biblia Gdańska)”


Musiało się tak stać, aby wypełniło się w nas słuszne żądanie prawa, z powodu sprawiedliwości Boga wypełnionej w sądzie na krzyżu Golgoty.

"Zaś teraz, oddzielnie od Prawa, została objawiona sprawiedliwość Boga-poświadczona wśród Prawa i Proroków - ale sprawiedliwość Boga z powodu wiary Jezusa Chrystusa, względem wszystkich i dla wszystkich wierzących; gdyż nie istnieje rozróżnienie. Bo wszyscy zawinili, więc czują brak chwały Boga.

Tego, który uznaje za sprawiedliwych darmo, Jego łaską, przez odkupienie w Jezusie Chrystusie. Jego, z powodu wiary, Bóg ustanowił sobie ofiarą przebłagalną w jego krwi - w celu pokazania Jego sprawiedliwości przez darowanie uprzednio, w czasie cierpliwości Boga, zaistniałych grzechów .

Darowanie, ze względu na pokazanie w obecnym czasie Jego sprawiedliwości - że On jest sprawiedliwym oraz uznającym za sprawiedliwego z wiary Jezusa. (List do Rzymian 3: 21-26 Nowa Biblia Gdańska)"

Pan Jezus Chrytus nie przyszedł na świat w ciele człowieka jako Bóg, ale jako zwykły człowiek. A wszystkie cuda jakie czynił na ziemi, oraz cała mądrość nauczania jaką posiadał, pochodziła z darów Ducha Świętego od jego Ojca. Jak wyżej mówią wersety Pan Jezus uniżył się do postaci zwykłego człowieka, bo za niesprawiedliwych ludzi mógł umrzeć tylko sprawiedliwy człowiek Jezus Chrystus

Przez cały okres, kiedy Pan Jezus Chrystus w ciele zwykłego człowieka przebywał na ziemi, był prowadzony poprzez Ducha Świętego, w Wierze, która pochodziła od jego Ojca.
Wiara ta przeszła wszystkie próby kuszenia na jaką był wystawiony Pan Jezus Chrystus przez szatana. Jest to Wiara doskonała bo pochodzi od samego Boga.

1) Tedy Jezus zawiedziony jest na puszczę od Ducha, aby był kuszony od dyjabła. I przystąpiwszy do niego kusiciel, rzekł: Jeźliś jest Syn Boży, rzecz, aby się te kamienie stały chlebem. (4) A on odpowiadając rzekł: Napisano: Nie samym chlebem człowiek żyć będzie, ale każdem słowem pochodzącem przez usta Boże. (5) Tedy go wziął dyjabeł do miasta świętego, i postawił go na ganku kościelnym, (6) I rzekł mu: Jeźliś jest Syn Boży, spuść się na dół, albowiem napisano: Iż Aniołom swoim przykazał o tobie, i będą cię na rękach nosili, abyś snać nie obraził o kamień nogi swojej. (7) Rzekł mu Jezus: Zasię napisano: Nie będziesz kusił Pana, Boga twego. (8) Wziął go zasię dyjabeł na górę bardzo wysoką, i pokazał mu wszystkie królestwa świata i sławę ich, (9) I rzekł mu: To wszystko dam tobie, jeźli upadłszy, pokłonisz mi się. (10) Tedy mu rzekł Jezus: Pójdź precz, szatanie! albowiem napisano: Panu Bogu twemu kłaniać się będziesz, i jemu samemu służyć będziesz. (11) Tedy go opuścił dyjabeł, a oto Aniołowie przystąpili i służyli mu. (Ew. Mateusza 4:1-25, Biblia Gdańska)

W wielu tłumaczeniach Pisma Świętego "Wiara Pana Jezusa Chrystusa" zastąpiona została "Wiarą w Pana Jezusa Chrystusa". Oczywiście zbawienie jest tylko poprzez Jezusa Chrystusa, ale sama wiara człowieka jest za słaba aby wytrwać w Panu Jezusie Chrystusie.

W tym miejscu pojawia się nam bardzo ważna sprawa wynikająca z Pisma Świętego.

Bóg przejrzał serca wszystkich ludzi, wybrał nas i obdarował wiarą, która pochodzi od niego samego. Dzięki tej wierze otworzył nam oczy abyśmy mogli przejrzeć, wyznać przed nim że jesteśmy grzeszni i przyjąć jego odkupienczą ofiarę za nas na krzyżu.

Dzięki tej wierze zostaliśmy przykryci szatą sprawiedliwości i obmyci krwią baranka. Zostaliśmy odkupieni, zrodzeni na nowo i usprawiedliwieni.


Wszyscy uczniowie Pana Jezusa Chrytusa, zostali wybrani i zapisani w Księdze Życia przed stworzeniem tego świata.

(3) Błogosławiony niech będzie Bóg i Ojciec Pana naszego Jezusa Chrystusa, który nas ubłogosławił wszelkiem błogosławieństwem duchownem w niebieskich rzeczach w Chrystusie; (4) Jako nas wybrał w nim przed założeniem świata, abyśmy byli świętymi i nienaganionymi przed oblicznością jego w miłości. (5) Który nas przenaznaczył ku przysposobieniu za synów przez Jezusa Chrystusa dla siebie samego, według upodobania woli swojej, (6) Ku chwale sławnej łaski swojej, którą nas udarował w onym umiłowanym: (7) W którym mamy odkupienie przez krew jego, to jest odpuszczenie grzechów, według bogactwa łaski jego, (8) Którą hojnie pokazał przeciwko nam we wszelkiej mądrości i roztropności. (List do Efezjan 1:1-23, Biblia Gdańska)

Wiara dana nam przez Boga jest darem miłości, jaką nas obdarował.

Wersety z Biblii Gdańskiej które warto przeczytać:

(26) Także też i Duch dopomaga mdłościom naszym. Albowiem o co byśmy się modlić mieli, jako potrzeba, nie wiemy; ale tenże Duch przyczynia się za nami wzdychaniem niewymownem. (27)A ten, który się serc bada, wie, który jest zmysł Ducha, ponieważ według Boga przyczynia się za świętymi. (28) A wiemy, iż tym, którzy miłują Boga, wszystkie rzeczy dopomagają ku dobremu, to jest tym, którzy według postanowienia Bożego powołani są. (29) Albowiem, które on przejrzał, te też przenaznaczył, aby byli przypodobani obrazowi Syna jego, żeby on był pierworodnym między wieloma braćmi, (30) A które przenaznaczył, te też powołał; a które powołał, te też usprawiedliwił; a które usprawiedliwił, te też uwielbił. (31) Cóż tedy rzeczemy na to? Jeźli Bóg za nami, któż przeciwko nam? (32) Który ani własnemu Synowi nie przepuścił, ale go za nas wszystkich wydał: jakoż by wszystkiego z nim nie darował nam? (List do Rzymian 8:26-32, Biblia Gdańska)

(13) Lecz my powinniśmy Bogu dziękować zawsze za was, bracia umiłowani od Pana! iż was Bóg od początku wybrał ku zbawieniu w poświęceniu Ducha i w wierze prawdy, (14) Do czego was powołał przez Ewangieliję naszę ku dostąpieniu chwały Pana naszego, Jezusa Chrystusa. (15) Przetoż, bracia! stójcie, a trzymajcie się nauki podanej, którejście się nauczyli lub przez mowę, lub przez list nasz. (16) A sam Pan nasz, Jezus Chrystus i Bóg a Ojciec nasz, który nas umiłował i dał pociechę wieczną, i nadzieję dobrą przez łaskę, (17) Niech cieszy serca wasze i utwierdza was w każdej mowie i w uczynku dobrym. (2 List do Tesaloniczan 2:1-17, Biblia Gdańska)

Któż będzie skarżył na wybrane Boże? Bóg jest, który usprawiedliwia. (34) Któż jest, co by je potępił? Chrystus jest, który umarł, owszem i zmartwychwstał, który też jest na prawicy Bożej, który się też przyczynia za nami. (35) Któż nas odłączy od miłości Chrystusowej? czyli utrapienie? czyli ucisk? czyli prześladowanie? czyli głód? czyli nagość? czyli niebezpieczeństwo? czyli miecz? (List do Rzymian 8:1-39, Biblia Gdańska)



(22) Sprawiedliwość, mówię, Boża przez wiarę Jezusa Chrystusa ku wszystkim i na wszystkie wierzące; boć różności nie masz. (23) Albowiem wszyscy zgrzeszyli i nie dostaje im chwały Bożej. (24) A bywają usprawiedliwieni darmo z łaski ego przez odkupienie, które się stało w Chrystusie Jezusie. (25) Którego Bóg wystawił ubłaganiem przez wiarę we krwi jego, ku okazaniu sprawiedliwości swojej przez odpuszczenie przedtem popełnionych grzechów w cierpliwości Bożej, (26) Ku okazaniu sprawiedliwości swojej w teraźniejszym czasie, na to, aby on był sprawiedliwym i usprawiedliwiającym tego, który jest z wiary Jezusowej.(List do Rzymian 3:1-31, Biblia Gdańska)

(1) Proszę was tedy, bracia! przez litości Boże, abyście stawiali ciała wasze ofiarą żywą, świętą, przyjemną Bogu, to jest rozumną służbę waszę. (2) A nie przypodobywajcie się temu światu, ale się przemieńcie przez odnowienie umysłu waszego na to, abyście doświadczyli, która jest wola Boża dobra, przyjemna i doskonała. (3) Albowiem powiadam przez łaskę, która mi jest dana, każdemu, co jest między wami, aby więcej o sobie nie rozumiał, niżeli potrzeba rozumieć; ale żeby o sobie rozumiał skromnie, tak jako komu Bóg udzielił miarę wiary. (4) Albowiem jako w jednem ciele wiele członków mamy, ale wszystkie członki nie jednoż dzieło mają: (5) Tak wiele nas jest jednem ciałem w Chrystusie, aleśmy z osobna jedni drugich członkami. (6) Mając tedy różne dary według łaski, która nam jest dana; jeźli proroctwo, niech będzie według sznuru wiary; (List do Rzymian 12:1-21, Biblia Gdańska)

(4) A mowa moja i kazanie moje nie było w powabnych mądrości ludzkiej słowach, ale w okazaniu ducha i mocy, (5) Aby się wiara wasza nie gruntowała na mądrości ludzkiej, ale na mocy Bożej. (6) A mądrość mówimy między doskonałymi; ale mądrość nie tego świata, ani książąt tego świata, którzy giną; (7) Ale mówimy mądrość Bożą w tajemnicy, która jest zakryta, którą Bóg przeznaczył przed wieki ku chwale naszej, (8) Której żaden z książąt tego świata nie poznał; bo gdyby byli poznali, nigdy by Pana chwały nie ukrzyżowali; (9) Ale opowiadamy, jako napisano: Czego oko nie widziało i ucho nie słyszało i na serce ludzkie nie wstąpiło, co nagotował Bóg tym, którzy go miłują. (10) Ale nam to Bóg objawił przez Ducha swojego; albowiem duch wszystkiego się bada, i głębokości Bożych. (1 list do Koryntian 2:1-16, Biblia Gdańska))

(8) Albowiem jednemu przez Ducha bywa dana mowa mądrości, a drugiemu mowa umiejętności przez tegoż Ducha; (9) A drugiemu wiara w tym że Duchu, a drugiemu dar uzdrawiania w tymże Duchu, a drugiemu czynienie cudów, a drugiemu proroctwo, a drugiemu rozeznanie duchów. (10) A drugiemu rozmaite języki, a drugiemu wykładanie języków. (11) A to wszystko sprawuje jeden a tenże Duch, udzielając z osobna każdemu, jako chce. (1 list do Koryntian 12:1-31, Biblia Gdańska))

(29) Albowiem, które on przejrzał, te też przenaznaczył, aby byli przypodobani obrazowi Syna jego, żeby on był pierworodnym między wieloma braćmi, (30) A które przenaznaczył, te też powołał; a które powołał, te też usprawiedliwił; a które usprawiedliwił, te też uwielbił. (31) Cóż tedy rzeczemy na to? Jeźli Bóg za nami, któż przeciwko nam? (32) Który ani własnemu Synowi nie przepuścił, ale go za nas wszystkich wydał: jakoż by wszystkiego z nim nie darował nam?

(22) Ale Pismo zamknęło wszystko pod grzech, aby obietnica z wiary Jezusa Chrystusa była dana wierzącym. (23) A przedtem, niż przyszła wiara, byliśmy pod zakonem strzeżeni, wespół zamknieni będąc w tę wiarę, która potem miała być objawiona. (24) A przetoż zakon pedagogiem naszym był do Chrystusa, abyśmy z wiary byli usprawiedliwieni. (25) Ale gdy przyszła wiara, już nie jesteśmy pod pedagogiem. (26) Albowiem wszyscy synami Bożymi jesteście przez wiarę w Chrystusie Jezusie. (List do Galatów 3:1-29, Biblia Gdańska))

(5) I gdyśmy byli umarłymi w grzechach, ożywił nas pospołu z Chrystusem, (gdyż łaską zbawieni jesteście) (6) I pospołu z nim wzbudził, i pospołu z nim posadził na niebiesiech w Chrystusie Jezusie, (7) Aby okazał w przyszłych wiekach ono nader obfite bogactwo łaski swojej, z dobrotliwości swojej przeciwko nam w Chrystusie Jezusie. (8) Albowiem łaską jesteście zbawieni przez wiarę, i to nie jest z was, dar to Boży jest (9) Nie z uczynków, aby się kto nie chlubił. (10) Albowiem czynem jego jesteśmy stworzeni w Chrystusie Jezusie ku uczynkom dobrym, które przedtem Bóg zgotował, abyśmy w nich chodzili. (List do Efezjan 2:1-22, Biblia Gdańska)

(1) Szymon Piotr, sługa i Apostoł Jezusa Chrystusa, tym, którzy równie z nami kosztownej wiary dostali przez sprawiedliwość Boga naszego i zbawiciela naszego, Jezusa Chrystusa. (2) Łaska i pokój niech się wam rozmnoży przez poznanie Boga i Jezusa, Pana naszego. (3) Jako nam jego Boska moc wszystko, co do żywota i do pobożności należy, darowała przez poznanie tego, który nas powołał przez sławę i przez cnotę; (4) Przez co bardzo wielkie i kosztowne obietnice nam są darowane, abyście się przez nie stali uczestnikami Boskiego przyrodzenia, uszedłszy skażenia tego, które jest na świecie w pożądliwościach. (5) Ku temu tedy samemu wszelkiej pilności przykładając, przydajcie do wiary waszej cnotę, a do cnoty umiejętność; (6) A do umiejętności powściągliwość, a do powściągliwości cierpliwość, a do cierpliwości pobożność; (7) A do pobożności braterską miłość, a do miłości braterskiej łaskę. (8) Albowiem gdy to będzie przy was, a obficie będzie, nie próżnymi, ani niepożytecznymi wystawi was w znajomości Pana naszego, Jezusa Chrystusa. (9) Bo przy kim tych rzeczy nie masz, ślepy jest; a tego, co jest daleko, nie widzi, zapomniawszy na oczyszczenie od dawnych grzechów swoich. (10) Przetoż, bracia! raczej się starajcie, abyście powołanie i wybranie wasze mocne czynili; albowiem to czyniąc, nigdy się nie potkniecie.(2 List Piotra 1:1-21, Biblia Gdańska)

Wersety mówiące o wybraniu uczniów Pana Jezusa Chrystusa przed wiekami.

(13) Lecz my powinniśmy Bogu dziękować zawsze za was, bracia umiłowani od Pana! iż was Bóg od początku wybrał ku zbawieniu w poświęceniu Ducha i w wierze prawdy, (14) Do czego was powołał przez Ewangieliję naszę ku dostąpieniu chwały Pana naszego, Jezusa Chrystusa. (15) Przetoż, bracia! stójcie, a trzymajcie się nauki podanej, którejście się nauczyli lub przez mowę, lub przez list nasz. (16) A sam Pan nasz, Jezus Chrystus i Bóg a Ojciec nasz, który nas umiłował i dał pociechę wieczną, i nadzieję dobrą przez łaskę, (17) Niech cieszy serca wasze i utwierdza was w każdej mowie i w uczynku dobrym. (2 List do Tesaloniczan 2:1-17, Biblia Gdańska))

(1) Paweł, Apostoł Jezusa Chrystusa przez wolę Bożą, świętym, którzy są w Efezie, i wiernym w Chrystusie Jezusie. (2) Łaska wam i pokój niech będzie od Boga, Ojca naszego, i Pana Jezusa Chrystusa. (3) Błogosławiony niech będzie Bóg i Ojciec Pana naszego Jezusa Chrystusa, który nas ubłogosławił wszelkiem błogosławieństwem duchownem w niebieskich rzeczach w Chrystusie; (4) Jako nas wybrał w nim przed założeniem świata, abyśmy byli świętymi i nienaganionymi przed oblicznością jego w miłości. (5) Który nas przenaznaczył ku przysposobieniu za synów przez Jezusa Chrystusa dla siebie samego, według upodobania woli swojej, (6) Ku chwale sławnej łaski swojej, którą nas udarował w onym umiłowanym: (7) W którym mamy odkupienie przez krew jego, to jest odpuszczenie grzechów, według bogactwa łaski jego, (8) Którą hojnie pokazał przeciwko nam we wszelkiej mądrości i roztropności. (9) Oznajmiwszy nam tajemnicę woli swojej według upodobania swego, które był postanowił w samym sobie; (10)Aby w rozrządzeniu zupełności czasów w jedno zgromadził wszystkie rzeczy w Chrystusie, i te, które są na niebiesiech, i te, które są na ziemi; (11) W nim, mówię, w którymeśmy i do działu przypuszczeni, przenaznaczeni będąc według postanowienia tego, który sprawuje wszystko według rady woli swojej; (12) Abyśmy my byli ku chwale sławy jego, którzyśmy pierwej nadzieję mieli w Chrystusie, (13) W którym i wy nadzieję macie, usłyszawszy słowo prawdy, to jest Ewangieliję zbawienia waszego, przez którą też uwierzywszy, jesteście zapieczętowani Duchem onym Świętym obiecanym, (14) (List do Efezjan 1:1-23, Biblia Gdańska))

(26) Widzicie zaiste powołanie wasze, bracia! iż niewiele mądrych według ciała, niewiele możnych, niewiele zacnego rodu; (27) Ale co głupiego jest u świata tego, to wybrał Bóg, aby zawstydził mądrych, a co mdłego u świata, wybrał Bóg, aby zawstydził mocnych. (28) A podłego rodu u świata i wzgardzone wybrał Bóg, owszem te rzeczy, których nie masz, aby te, które są, zniszczył. (29) Aby się nie chlubiło żadne ciało przed obliczem jego. (30) Lecz z niego wy jesteście w Chrystusie Jezusie, który się nam stał mądrością od Boga i sprawiedliwością, i poświęceniem, i odkupieniem, (31) Aby, jako napisano: Kto się chlubi, w Panu się chlubił. (1 list do Koryntian 1:1-31, Biblia Gdańska)

(7) A gdy był wielki spór o tem, powstawszy Piotr, rzekł do nich: Mężowie bracia! wy wiecie, że od dawnych dni Bóg mię obrał między wami, aby przez usta moje poganie słuchali słowa Ewangielii i uwierzyli. (8) A Bóg, który zna serca, wydał im świadectwo, dawszy im Ducha Świętego, jako i nam. (Dzieje Apost. 15:1-41, Biblia Gdańska)

(33) Któż będzie skarżył na wybrane Boże? Bóg jest, który usprawiedliwia.(34) Któż jest, co by je potępił? Chrystus jest, który umarł, owszem i zmartwychwstał, który też jest na prawicy Bożej, który się też przyczynia za nami. (35) Któż nas odłączy od miłości Chrystusowej? czyli utrapienie? czyli ucisk? czyli prześladowanie? czyli głód? czyli nagość? czyli niebezpieczeństwo? czyli miecz? (36) Jako napisano: Dla ciebie cały dzień zabijani bywamy, poczytaniśmy jako owce na rzeź naznaczone; (37) Ale w tem wszystkiem przezwyciężamy przez tego, który nas umiłował. (38) Albowiem pewienem tego, iż ani śmierć, ani żywot, ani Aniołowie, ani księstwa, ani mocarstwa, ani teraźniejsze ani przyszłe rzeczy, (39) Ani wysokość, ani głębokość, ani żadne insze stworzenie nie będzie nas mogło odłączyć od miłości Bożej, która jest w Jezusie Chrystusie, Panu naszym. (List do Rzymian 8:1-39, Biblia Gdańska))

(11) Gdy się jeszcze były dziatki nie narodziły, ani co dobrego albo złego uczyniły, aby się ostało postanowienie Boże według wybrania, nie z uczynków, ale z tego, który powołuje, (12) Rzeczono jej, że większy będzie służył mniejszemu; (13) Jako napisano: Jakóbam umiłował, alem Ezawa miał w nienawiści. (14) Cóż tedy rzeczemy? Jestże niesprawiedliwość u Boga? Nie daj tego Boże! (15) Albowiem do Mojżesza mówi: Zmiłuję się, nad kim się zmiłuję; a zlituję się, nad kim się zlituję.(List do Rzymian 9:1-33, Biblia Gdańska))

(7) Cóż tedy? Czego Izrael szuka, tego nie dostąpił; ale wybrani dostąpili, a inni zatwardzeni są, (List do Rzymian 11:1-36, Biblia Gdańska)

(28) A tak według Ewangielii nieprzyjaciółmi są dla was; lecz według wybrania są miłymi dla ojców. (29) Albowiem darów swoich i wezwania Bóg nie żałuje. (30) Bo jako i wy niekiedy nie wierzyliście Bogu, ale teraz dostąpiliście miłosierdzia dla ich niedowiarstwa, (31) Tak i oni teraz stali się nieposłusznymi, aby dla miłosierdzia wam okazanego i oni miłosierdzia dostąpili. (32) Albowiem zamknął je Bóg wszystkie w niedowiarstwo, aby się nad wszystkimi zmiłował..(List do Rzymian 11:1-36, Biblia Gdańska)

(4) Wiedząc, bracia umiłowani od Boga, wybranie wasze, (5) Gdyż Ewangielija nasza nie była u was tylko w mowie, ale też w mocy i w Duchu Świętym, i we wszelkiem upewnieniu, jako wiecie, jakimyśmy byli między wami dla was. (6) A wyście się naśladowcami naszymi i Pańskimi stali, przyjąwszy słowo we wszelkiem uciśnieniu z radością Ducha Świętego, (7) Tak żeście się wy stali za wzór wszystkim wierzącym w Macedonii i w Achai. (1 List do Tesaloniczan 1:1-10, Biblia Gdańska)

(1) Paweł, sługa Boży, apostoł Jezusa Chrystusa w służbie wiary wybranych Bożych i w służbie poznania prawdy, która jest zgodna z pobożnością(List do Tytusa 1:1-2, Biblia Warszawska)a)

(8) Miej w pamięci Jezusa Chrystusa, który został wskrzeszony z martwych, jest z rodu Dawidowego, według mojej ewangelii, (9) dla której cierpię niczym złoczyńca aż do więzów, ale Słowo Boże nie jest związane; (10) dlatego wszystko znoszę przez wzgląd na wybranych, aby i oni dostąpili zbawienia, które jest w Chrystusie Jezusie, wraz z chwałą wiekuistą. (11) Prawdziwa to mowa: Jeśli bowiem z nim umarliśmy, z nim też żyć będziemy; (2 List do Tymoteusza 2:8-11, Biblia Warszawska)a)

(6) I rzekł Pan: Słuchajcie, co ten niesprawiedliwy sędzia powiada! (7) A czyżby Bóg nie wziął w obronę swoich wybranych, którzy wołają do niego we dnie i w nocy, chociaż zwleka w ich sprawie? (8) Powiadam wam, że szybko weźmie ich w obronę. Tylko czy Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?(Ew. Łukasza 18:5-8, Biblia Warszawska)a)

(20) A jeśliby Pan nie skrócił tych dni, nie ocalałaby żadna istota, ale ze względu na wybranych, których wybrał, skrócił te dni. (21) I gdyby wam wtedy kto powiedział: Oto tu jest Chrystus, oto tam, nie wierzcie; (22) powstaną bowiem fałszywi mesjasze i fałszywi prorocy i czynić będą znaki i cuda, aby o ile można, zwieść wybranych. (23) Wy tedy baczcie: Przepowiedziałem wam wszystko. (Ew. Marka 13:20-23, Biblia Warszawska)ska)

(30) I wtedy ukaże się na niebie znak Syna Człowieczego, i wtedy biadać będą wszystkie plemiona ziemi, i ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego na obłokach nieba z wielką mocą i chwałą, (31) i pośle aniołów swoich z wielką trąbą, i zgromadzą wybranych jego z czterech stron świata z jednego krańca nieba aż po drugi. (Ew. Mateusza 24:29-32, Biblia Warszawska)ska)

Niech będzie chwała i cześć i uwielbienie naszemu Panu Jezusowi Chrystusowy na wieki . Amen


Awatar użytkownika
Kamil M.
Posty: 5330
Rejestracja: 11 sty 2008, 11:16
wyznanie: Kościół Katolicki
Lokalizacja: Kraków
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Kamil M. » 25 sty 2012, 17:17

provider pisze:Pan Jezus Chrytus nie przyszedł na świat w ciele człowieka jako Bóg, ale jako zwykły człowiek.

Heresy detector: wykryto potencjalne zagrożenie herezją.


Jestem raczej nieobecny na forum; jeśli chcesz się ze mną skontaktować, wyślij do mnie e-mail poprzez mój profil.
kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: kontousunięte1 » 25 sty 2012, 17:40

Ratunku, kto jest w stanie czytać te posty providera :?: :roll:


Awatar użytkownika
provider
Posty: 224
Rejestracja: 25 sty 2012, 09:37
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: provider » 25 sty 2012, 17:51

Z rozmachu pomyliłem się przy objąsnieniu słowa Elohim

W liczbie pojedynczej oznacza ono Jednego Boga, złożonego z wielu cech

a w liczbie mnogiej bogów


Awatar użytkownika
provider
Posty: 224
Rejestracja: 25 sty 2012, 09:37
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: provider » 25 sty 2012, 17:53

Kamil M. pisze:
provider pisze:Pan Jezus Chrytus nie przyszedł na świat w ciele człowieka jako Bóg, ale jako zwykły człowiek.

Heresy detector: wykryto potencjalne zagrożenie herezją.


Przecież za śmierć człowieka grzesznego musiał umrzeć człowiek bez grzechu, a nie Bóg

Wynika to ze starego testamentu.

To właśnie Pan Jezus Chrystus uniżył samego siebie !!


Awatar użytkownika
Kamil M.
Posty: 5330
Rejestracja: 11 sty 2008, 11:16
wyznanie: Kościół Katolicki
Lokalizacja: Kraków
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Kamil M. » 25 sty 2012, 17:59

provider pisze:Przecież za śmierć człowieka grzesznego musiał umrzeć człowiek bez grzechu, a nie Bóg

Wynika to ze starego testamentu.

Co to znaczy, że Chrystus "nie przyszedł w ciele człowieka jako Bóg"? Co to znaczy, że przyszedł jako "zwykły człowiek"? Zwykły człowiek czyli co?


Jestem raczej nieobecny na forum; jeśli chcesz się ze mną skontaktować, wyślij do mnie e-mail poprzez mój profil.
Awatar użytkownika
provider
Posty: 224
Rejestracja: 25 sty 2012, 09:37
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: provider » 25 sty 2012, 18:07

Kamil M. pisze:
provider pisze:Przecież za śmierć człowieka grzesznego musiał umrzeć człowiek bez grzechu, a nie Bóg

Wynika to ze starego testamentu.

Co to znaczy, że Chrystus "nie przyszedł w ciele człowieka jako Bóg"? Co to znaczy, że przyszedł jako "zwykły człowiek"? Zwykły człowiek czyli co?


Człowiek narodzony z krwi i kości, w tym ciele nie było żadnej boskości w okresie uniżenia tak jak kościół katolicki obchodzi boże ciało. Jest napisane, że stał się sługą obrzezanych.


Który będąc w postaci Boga, nie torował sobie rabunku, aby być równym Bogu, ale opuścił samego siebie, przyjął postać sługi i pojawił się w obrazie ludzi.

Pan Jezus Chrystus od momentu stania się dodatkowo człowiekiem aż do śmierci na krzyżu był człowiekiem, posiadającym wiarę oraz miłość daną mu od Ojca


Awatar użytkownika
Kamil M.
Posty: 5330
Rejestracja: 11 sty 2008, 11:16
wyznanie: Kościół Katolicki
Lokalizacja: Kraków
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Kamil M. » 25 sty 2012, 18:22

No to jest herezja czystej wody. Słowo stało się ciałem, Bóg stał się człowiekiem. Chrystus nigdy nie przestał być Bogiem, przeciwnie - właśnie będąc w pełni Bogiem i w pełni człowiekiem dokonał zbawienia ludzkości. Wziął na siebie człowieczeństwo i przywrócił je do społeczności z Bogiem za sprawą swego Wcielenia, Męki i Zmartwychwstania. W Nim cieleśnie mieszka pełnia boskości, a sam pozostaje już człowiekiem na zawsze.


Jestem raczej nieobecny na forum; jeśli chcesz się ze mną skontaktować, wyślij do mnie e-mail poprzez mój profil.
Awatar użytkownika
Imperator
Posty: 6337
Rejestracja: 22 kwie 2010, 17:05
wyznanie: Prezbiterianizm
Lokalizacja: Merry ol' England
O mnie: PhD
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Imperator » 25 sty 2012, 18:52

ann_in_grace pisze: Pomijajac bzdury oczywiste i herezje, to odnosnie tlumaczenia sie wypowiem: odpuscie sobie, bo zal patrzec na taka "nowoczesnosc". To juz przeklad SJ jest lepszy.


Cytat ze strony: http://biblest.com.pl/dziennik/rozdz1.html

Po pierwsze, po co to nowe tłumaczenie oraz dlaczego my, ludzie słabo znający hebrajski i grekę, podjęliśmy się tej pracy? To dość długa i zaskakująca historia, nawet nas samych. Otóż, przed 15 laty, Pan objawił nam – grupce 3 osób - słowo (naukę) o sprawiedliwości. A przychodziło to w bólach, ale i w wielkiej radości. Bowiem jak inni protestanci, posługiwaliśmy się Biblią Warszawską, w której słowo sprawiedliwość zastąpiono usprawiedliwieniem oraz zlikwidowano wiarę Pana Jezusa, zastępując ją wiarą w Pana Jezusa. Te dwie, „na oko” błahe, lecz w istocie poważne zmiany, nie pozwalają zrozumieć stanu, w jakim znalazł się uczeń Pana i prowadzą do coraz nowszych form „galacjanizmu”, czyli „wlewania młodego wina do starych bukłaków”. Z pomocą przyszła znajomość angielskiego. To poprzez KJV Pan wskazał nam owe sprawy, a potem skierował do Biblii Gdańskiej. W Biblii Gdańskiej (Link!) wszystko jest oczywiście w porządku. Trzeba się tylko przebić przez język, a to również spory wysiłek.


provider, jak teraz u autorow tlumaczenia NBG znajomosc hebrajskiego i greki wyglada?


Teologia na poważnie i z humorem: http://mlodykalwin.blox.pl
Awatar użytkownika
provider
Posty: 224
Rejestracja: 25 sty 2012, 09:37
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: provider » 25 sty 2012, 19:00

Kamil M. pisze:No to jest herezja czystej wody. Słowo stało się ciałem, Bóg stał się człowiekiem. Chrystus nigdy nie przestał być Bogiem, przeciwnie - właśnie będąc w pełni Bogiem i w pełni człowiekiem dokonał zbawienia ludzkości. Wziął na siebie człowieczeństwo i przywrócił je do społeczności z Bogiem za sprawą swego Wcielenia, Męki i Zmartwychwstania. W Nim cieleśnie mieszka pełnia boskości, a sam pozostaje już człowiekiem na zawsze.


Dla kogo herezja - dla tego herezja; dla kogo prawda - dla tego prawda. Sprawa jest delikatnej materii. Wszystko, co potem piszesz jest zgodne ze słowem Boga oprócz W Nim cieleśnie mieszka pełnia boskości...
raczej należało by powiedzieć, że... w nim duchowo mieszka pełnia boskości. Człowieczeństwo Jezusa jest podstawą Nowego Testamentu; bez niej odkupienie byłoby niemożliwe. Nie byłoby też wiary/ufności Pana Jezusa, która stała się fundamentem sprawiedliwości. Bardziej tą sprawę czuję, niż umię ję wypowiedzieć. Dlatego ten temat kończę, słowami, które - jak kto je rozumie - niech rozumie!Umiłowani, nie wierzcie każdemu duchowi, ale badajcie duchy, czy duch jest z Boga; bowiem wielu fałszywych proroków wyszło na świat. W tym poznawajcie Ducha Boga: Każdy duch, który wyznaje, że Jezus Chrystus przyszedł w cielesnej naturze - jest z Boga. A każdy duch, który nie wyznaje, że Jezus Chrystus przyszedł w cielesnej naturze - nie jest z Boga; jest to więc duch antychrystusa o którym usłyszeliście, że przychodzi i teraz już jest na świecie (1 Jana 4.1-4).


Awatar użytkownika
provider
Posty: 224
Rejestracja: 25 sty 2012, 09:37
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: provider » 25 sty 2012, 19:05

Imperator pisze:
ann_in_grace pisze: Pomijajac bzdury oczywiste i herezje, to odnosnie tlumaczenia sie wypowiem: odpuscie sobie, bo zal patrzec na taka "nowoczesnosc". To juz przeklad SJ jest lepszy.


Cytat ze strony: http://biblest.com.pl/dziennik/rozdz1.html

Po pierwsze, po co to nowe tłumaczenie oraz dlaczego my, ludzie słabo znający hebrajski i grekę, podjęliśmy się tej pracy? To dość długa i zaskakująca historia, nawet nas samych. Otóż, przed 15 laty, Pan objawił nam – grupce 3 osób - słowo (naukę) o sprawiedliwości. A przychodziło to w bólach, ale i w wielkiej radości. Bowiem jak inni protestanci, posługiwaliśmy się Biblią Warszawską, w której słowo sprawiedliwość zastąpiono usprawiedliwieniem oraz zlikwidowano wiarę Pana Jezusa, zastępując ją wiarą w Pana Jezusa. Te dwie, „na oko” błahe, lecz w istocie poważne zmiany, nie pozwalają zrozumieć stanu, w jakim znalazł się uczeń Pana i prowadzą do coraz nowszych form „galacjanizmu”, czyli „wlewania młodego wina do starych bukłaków”. Z pomocą przyszła znajomość angielskiego. To poprzez KJV Pan wskazał nam owe sprawy, a potem skierował do Biblii Gdańskiej. W Biblii Gdańskiej (Link!) wszystko jest oczywiście w porządku. Trzeba się tylko przebić przez język, a to również spory wysiłek.


provider, jak teraz u autorow tlumaczenia NBG znajomosc hebrajskiego i greki wyglada?


Z tym pytaniem proszę się zwrócić bezpośrednio do Śląskiego Towarzystwa Biblijnego


Awatar użytkownika
Kamil M.
Posty: 5330
Rejestracja: 11 sty 2008, 11:16
wyznanie: Kościół Katolicki
Lokalizacja: Kraków
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Kamil M. » 25 sty 2012, 19:05

provider pisze:raczej należało by powiedzieć, że... w nim duchowo mieszka pełnia boskości.

No i tu jest właśnie problem, albowiem autorem tych słów jest Paweł:
Kol 2:9 ὅτι ἐν αὐτῷ κατοικεῖ πᾶν τὸ πλήρωμα τῆς θεότητος σωματικῶς
ponieważ w Nim zamieszkuje cała pełnia boskości cieleśnie

Polecam porzucić błędne nauki i własne wymysły.


Jestem raczej nieobecny na forum; jeśli chcesz się ze mną skontaktować, wyślij do mnie e-mail poprzez mój profil.
Awatar użytkownika
provider
Posty: 224
Rejestracja: 25 sty 2012, 09:37
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: provider » 25 sty 2012, 19:12

Chciałbym jeszcze się was Bracia spytać, jak myślicie dlaczego wiara Pana Jezusa została wyrzucona z przekładów takich jak tysiąclatka czy brytyjka??

W oryginalnych greckich tłumaczeniach jak i Biblii Gdańskiej jak ich NEW KING JAMES VERSION ta wiara tam jest.

Z Pisma Świętego ewidentnie wynika, że Pan Jezus chodził w wierze, która dana mu była od Ojca. Jeżeli chodził w wierze to miał tylko takie poznanie jakie przyszło przez Ducha Świętego.

My uczniowie Pana mamy tą samą wiarę, która jest niezniszczalna bo nie pochodzi od stworzenia ale Stwórcy
Ostatnio zmieniony 25 sty 2012, 19:16 przez provider, łącznie zmieniany 1 raz.



Wróć do „Bóg”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości