Katolickie bałwochwalstwo

Bieżące aspekty życia w kościołach nieprotestanckich
Awatar użytkownika
Mieszko16
Posty: 38
Rejestracja: 21 lip 2016, 15:16
wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
Gender: Male
Kontaktowanie:

Katolickie bałwochwalstwo

Postautor: Mieszko16 » 26 lip 2016, 15:58

Czemu katolicy się wymigują od zazutów bałwochwalstwa. Są tacy jak Izraelici w Wj 32:1-6.Mówią ,że te wizerunki tylko przypominają o Bogu i nic nie znaczą a nadal są pielgezymi m.in. do Częstochowy.


"Albowiem przyjdzie czas, gdy zdrowej nauki nie ścierpią, ale według swoich pożądliwości zgromadzą sobie sami nauczycieli, mając świerzbiące uszy," 2 Tym 4:3
"Gdzież jest mądry? Gdzież jest uczony w Piśmie? Gdzież badacz wieku tego? Izali w głupstwo nie obrócił Bóg mądrości świata tego? Albowiem ponieważ w mądrości Bożej świat nie poznał Boga przez mądrość, upodobało się Bogu przez głupie kazanie zbawić wierzących," 1 Kor 1:20,21
Albertus
Posty: 9427
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Katolickie bałwochwalstwo

Postautor: Albertus » 26 lip 2016, 16:49

Mieszko16 pisze:Czemu katolicy się wymigują od zazutów bałwochwalstwa. Są tacy jak Izraelici w Wj 32:1-6.Mówią ,że te wizerunki tylko przypominają o Bogu i nic nie znaczą a nadal są pielgezymi m.in. do Częstochowy.


Ja mam inne pytanie:

Dlaczego niektórzy protestanci i członkowie innych niekatolickich wspólnot religijnych powtarzają ciągle te same fałszywe oskarżenia o bałwochwalstwo wobec katolików i prawosławnych pomimo tego że katolicy udzielają w tej kwestii wyjaśnień i pokazują że nie jest to żadne bałwochwalstwo?

Nie jest dobrze rzucać oszczerstw na wierzących w Chrystusa.....

Czy ty zapoznałeś się z tymi wyjaśnieniami?

Przy tym oczywiście niestety katolikom zdarza się być bałwochwalcami tyle że nie ma to związku z rzeźbami ani obrazami i protestantom też często zdarza się być bałwochwalcami niestety...


2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
Awatar użytkownika
Mieszko16
Posty: 38
Rejestracja: 21 lip 2016, 15:16
wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: RE: Re: Katolickie bałwochwalstwo

Postautor: Mieszko16 » 26 lip 2016, 17:01

Albertus pisze:
Przy tym oczywiście niestety katolikom zdarza się być bałwochwalcami tyle że nie ma to związku z rzeźbami ani obrazami i protestantom też często zdarza się być bałwochwalcami niestety...



Móglbyś podać przyklad?

Wysłane z mojego LG-E460 przy użyciu Tapatalka


"Albowiem przyjdzie czas, gdy zdrowej nauki nie ścierpią, ale według swoich pożądliwości zgromadzą sobie sami nauczycieli, mając świerzbiące uszy," 2 Tym 4:3
"Gdzież jest mądry? Gdzież jest uczony w Piśmie? Gdzież badacz wieku tego? Izali w głupstwo nie obrócił Bóg mądrości świata tego? Albowiem ponieważ w mądrości Bożej świat nie poznał Boga przez mądrość, upodobało się Bogu przez głupie kazanie zbawić wierzących," 1 Kor 1:20,21
Albertus
Posty: 9427
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Katolickie bałwochwalstwo

Postautor: Albertus » 26 lip 2016, 17:04

Na przykład przez chciwość pieniędzy i różnych dóbr.

A Pismo nam mówi jasno:

Kol3:5 Zadajcie więc śmierć temu, co jest przyziemne w członkach: rozpuście, nieczystości, lubieżności, złej żądzy i chciwości, bo ona jest bałwochwalstwem.


2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Katolickie bałwochwalstwo

Postautor: kontousunięte1 » 26 lip 2016, 17:13

Albertus pisze:Na przykład przez chciwość pieniędzy i różnych dóbr.

A Pismo nam mówi jasno:

Kol3:5 Zadajcie więc śmierć temu, co jest przyziemne w członkach: rozpuście, nieczystości, lubieżności, złej żądzy i chciwości, bo ona jest bałwochwalstwem.

Masz rację, Albertus. Tylko...., że "wypisz wymaluj" to też obraz grzeszności katolików, a już o klerze to hoho nie wspomnę :rotfl: ;P


jj
Posty: 8277
Rejestracja: 11 sty 2008, 10:17
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Lokalizacja: zagranica
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Katolickie bałwochwalstwo

Postautor: jj » 26 lip 2016, 18:13

Albertus pisze:Na przykład przez chciwość pieniędzy i różnych dóbr.


tez to, ale glownie, to czczenie figur i obrazow, np tutaj:

(23) Gdyż nieposłuszeństwo jest takim samym grzechem, jak czary, a krnąbrność, jak bałwochwalstwo i oddawanie czci obrazom. Ponieważ wzgardziłeś rozkazem Pana, więc i On wzgardził tobą i nie będziesz królem. (1 Ks. Samuela 15:23, Biblia Warszawska)

(23) Bo przeciwić się jest jako grzech czarowania, a przestąpić przykazanie jest jako bałwochwalstwo i obrazy; przetoż iżeś odrzucił słowo Pańskie, tedy cię też odrzucił Pan, abyś nie był królem. (1 Ks. Samuela 15:23, Biblia Gdańska)

(23) Bo opór jest jak grzech wróżbiarstwa, a krnąbrność jak złość bałwochwalstwa. Ponieważ wzgardziłeś nakazem Pana, odrzucił cię On jako króla.
(1 Ks. Samuela 15:23, Biblia Tysiąclecia)

...Oops! W BT cos sie zatarlo tlumaczowi. :)


kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Katolickie bałwochwalstwo

Postautor: kontousunięte1 » 26 lip 2016, 18:16

...Oops! W BT cos sie zatarlo tlumaczowi.


I to nie pierwszy raz, prawda? Już samo to (pomijanie niewygodnych słów) wskazuje na to, że jednak jest coś do ukrycia.


Albertus
Posty: 9427
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Katolickie bałwochwalstwo

Postautor: Albertus » 26 lip 2016, 19:30

jj pisze:
Albertus pisze:Na przykład przez chciwość pieniędzy i różnych dóbr.


tez to, ale glownie, to czczenie figur i obrazow, np tutaj:

(23) Gdyż nieposłuszeństwo jest takim samym grzechem, jak czary, a krnąbrność, jak bałwochwalstwo i oddawanie czci obrazom. Ponieważ wzgardziłeś rozkazem Pana, więc i On wzgardził tobą i nie będziesz królem. (1 Ks. Samuela 15:23, Biblia Warszawska)

(23) Bo przeciwić się jest jako grzech czarowania, a przestąpić przykazanie jest jako bałwochwalstwo i obrazy; przetoż iżeś odrzucił słowo Pańskie, tedy cię też odrzucił Pan, abyś nie był królem. (1 Ks. Samuela 15:23, Biblia Gdańska)

(23) Bo opór jest jak grzech wróżbiarstwa, a krnąbrność jak złość bałwochwalstwa. Ponieważ wzgardziłeś nakazem Pana, odrzucił cię On jako króla.
(1 Ks. Samuela 15:23, Biblia Tysiąclecia)

...Oops! W BT cos sie zatarlo tlumaczowi. :)


Dokładnie tak!

Oddawanie boskiej czci czemukolwiek i komukolwiek poza samym Bogiem jest grzechem bałwochwalstwa.


2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
Albertus
Posty: 9427
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Katolickie bałwochwalstwo

Postautor: Albertus » 26 lip 2016, 19:44

...Oops! W BT cos sie zatarlo tlumaczowi.


A może tłumaczowi protestanckiemu coś się dołożyło?

Najlepiej sprawdź.


2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
Vaiper
Posty: 10
Rejestracja: 30 cze 2016, 03:55
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Katolickie bałwochwalstwo

Postautor: Vaiper » 26 lip 2016, 21:57

Albertus pisze:
Mieszko16 pisze:Czemu katolicy się wymigują od zazutów bałwochwalstwa. Są tacy jak Izraelici w Wj 32:1-6.Mówią ,że te wizerunki tylko przypominają o Bogu i nic nie znaczą a nadal są pielgezymi m.in. do Częstochowy.


Ja mam inne pytanie:

Dlaczego niektórzy protestanci i członkowie innych niekatolickich wspólnot religijnych powtarzają ciągle te same fałszywe oskarżenia o bałwochwalstwo wobec katolików i prawosławnych pomimo tego że katolicy udzielają w tej kwestii wyjaśnień i pokazują że nie jest to żadne bałwochwalstwo?

Nie jest dobrze rzucać oszczerstw na wierzących w Chrystusa.....

Czy ty zapoznałeś się z tymi wyjaśnieniami?

Przy tym oczywiście niestety katolikom zdarza się być bałwochwalcami tyle że nie ma to związku z rzeźbami ani obrazami i protestantom też często zdarza się być bałwochwalcami niestety...



Ponieważ te wyjaśnienia są naciągane jak tylko się da i wbrew temu co mówisz, nie pokazują iż nie jest to bałwochwalstwem. Pozwolę sobie tu zacytować list do Rzymian.

(21): Przeto iż poznawszy Boga, nie chwalili jako Boga, ani mu dziękowali, owszem znikczemnieli w myślach swoich i zaćmiło się bezrozumne serce ich; (22): Mieniąc się być mądrymi, zgłupieli; (23): I odmienili chwałę nieskazitelnego Boga w podobieństwo obrazu skazitelnego człowieka i ptaków, i czworonogich zwierząt, i płazów. [Biblia Gdańska, Rz 1]


Albertus
Posty: 9427
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Katolickie bałwochwalstwo

Postautor: Albertus » 26 lip 2016, 22:47

Vaiper pisze:
Albertus pisze:

Ponieważ te wyjaśnienia są naciągane jak tylko się da i wbrew temu co mówisz, nie pokazują iż nie jest to bałwochwalstwem. Pozwolę sobie tu zacytować list do Rzymian.

(21): Przeto iż poznawszy Boga, nie chwalili jako Boga, ani mu dziękowali, owszem znikczemnieli w myślach swoich i zaćmiło się bezrozumne serce ich; (22): Mieniąc się być mądrymi, zgłupieli; (23): I odmienili chwałę nieskazitelnego Boga w podobieństwo obrazu skazitelnego człowieka i ptaków, i czworonogich zwierząt, i płazów. [Biblia Gdańska, Rz 1]


A ja uważam że to antykatolickie oskarżenia są naciągane.

Cytat z listu do Rzymian 1: (23) I zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka, a nawet ptaki, czworonożne zwierzęta i płazy ( Biblia Warszawska)

bardzo słuszny!

Jak zresztą wszystkie cytaty z Biblii :)

Ktoś kto zamienia chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy śmiertelnego człowieka, czworonożnych zwierząt i płazów bez wątpienia dopuszcza się bałwochwalstwa.

Czego ma ten cytat dowodzić?


2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
Vaiper
Posty: 10
Rejestracja: 30 cze 2016, 03:55
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Katolickie bałwochwalstwo

Postautor: Vaiper » 26 lip 2016, 22:58

Albertus pisze:
Vaiper pisze:
Albertus pisze:

Ponieważ te wyjaśnienia są naciągane jak tylko się da i wbrew temu co mówisz, nie pokazują iż nie jest to bałwochwalstwem. Pozwolę sobie tu zacytować list do Rzymian.

(21): Przeto iż poznawszy Boga, nie chwalili jako Boga, ani mu dziękowali, owszem znikczemnieli w myślach swoich i zaćmiło się bezrozumne serce ich; (22): Mieniąc się być mądrymi, zgłupieli; (23): I odmienili chwałę nieskazitelnego Boga w podobieństwo obrazu skazitelnego człowieka i ptaków, i czworonogich zwierząt, i płazów. [Biblia Gdańska, Rz 1]


A ja uważam że to antykatolickie oskarżenia są naciągane.

Cytat z listu do Rzymian 1: (23) I zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka, a nawet ptaki, czworonożne zwierzęta i płazy ( Biblia Warszawska)

bardzo słuszny!

Jak zresztą wszystkie cytaty z Biblii :)

Ktoś kto zamienia chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy śmiertelnego człowieka, czworonożnych zwierząt i płazów bez wątpienia dopuszcza się bałwochwalstwa.

Czego ma ten cytat dowodzić?



Sam sobie odpowiedziałeś.

"Ktoś kto zamienia chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy śmiertelnego człowieka, czworonożnych zwierząt i płazów bez wątpienia dopuszcza się bałwochwalstwa."

O ile dobrze wiem, wszelkie obrazy katolickie są przedstawiają podobizny ludzi, lub zwierząt (Duch Święty jako gołębica)


(23): Gdyż odmienili chwałę nieśmiertelnego Boga, sprawiwszy obraz człowieka śmiertelnego i ptaków i zwierząt o czterech nogach i gadziny. [Biblia Brzeska NT, Rz 1]

(23): Zamienili też chwałę nieśmiertelnego Boga na podobiznę obrazu śmiertelnego człowieka oraz ptaków, czworonogów i płazów. [Biblia Ewangeliczna NT, Rz 1]

(23): I odmienili chwałę nieskazitelnego Boga, w podobieństwo obrazu człowieka śmiertelnego, i ptaków, i czworonogich, i płazu. [Biblia Jakuba Wujka, Rz 1]

(23): Chwałę nieśmiertelnego Boga zamienili na wyobrażenia przedstawiające śmiertelnego człowieka, ptaki, czworonogi i płazy. [Biblia Poznańska, Rz 1]

(23): I zamienili chwałę niezniszczalnego Boga na podobizny i obrazy śmiertelnego człowieka, ptaków, czworonożnych zwierząt i płazów. [Biblia Tysiąclecia V, Rz 1]


Albertus
Posty: 9427
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Katolickie bałwochwalstwo

Postautor: Albertus » 26 lip 2016, 23:07

O ile dobrze wiem, wszelkie obrazy katolickie są przedstawiają podobizny ludzi, lub zwierząt (Duch Święty jako gołębica)


No tak.

U mnie na przykład w kościele jest obraz dziecka i anioła prowadzącego go za rękę.

Są też w Polsce pomniki przedstawiające na przykład Mikołaja Kopernika - ludzie składają przed nimi kwiaty i zapalają znicze

Są też pomniki Marcina Lutra.

Czy to znaczy że ludzie zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na chwałę pomnika Mikołaja Kopernika?

A może na chwałę obrazu dziecka prowadzonego przez anioła?


2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
jj
Posty: 8277
Rejestracja: 11 sty 2008, 10:17
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Lokalizacja: zagranica
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Katolickie bałwochwalstwo

Postautor: jj » 27 lip 2016, 07:54

Albertus pisze:
jj pisze:
Albertus pisze:Na przykład przez chciwość pieniędzy i różnych dóbr.


tez to, ale glownie, to czczenie figur i obrazow, np tutaj:

(23) Gdyż nieposłuszeństwo jest takim samym grzechem, jak czary, a krnąbrność, jak bałwochwalstwo i oddawanie czci obrazom. Ponieważ wzgardziłeś rozkazem Pana, więc i On wzgardził tobą i nie będziesz królem. (1 Ks. Samuela 15:23, Biblia Warszawska)

(23) Bo przeciwić się jest jako grzech czarowania, a przestąpić przykazanie jest jako bałwochwalstwo i obrazy; przetoż iżeś odrzucił słowo Pańskie, tedy cię też odrzucił Pan, abyś nie był królem. (1 Ks. Samuela 15:23, Biblia Gdańska)

(23) Bo opór jest jak grzech wróżbiarstwa, a krnąbrność jak złość bałwochwalstwa. Ponieważ wzgardziłeś nakazem Pana, odrzucił cię On jako króla.
(1 Ks. Samuela 15:23, Biblia Tysiąclecia)

...Oops! W BT cos sie zatarlo tlumaczowi. :)


Dokładnie tak!

Oddawanie boskiej czci czemukolwiek i komukolwiek poza samym Bogiem jest grzechem bałwochwalstwa.


Czy królowej nieba tez to dotyczy?

(16) Ty zaś nie wstawiaj się za tym narodem, nie zanoś za niego błagań ani modłów, ani też nie nalegaj na Mnie, bo cię nie wysłucham. (17) Czy nie widzisz, co czynią w miastach Judy i na ulicach Jerozolimy? (18) Synowie zbierają drewno, ojcowie rozpalają ogień, a kobiety ugniatają ciasto, by robić pieczywo ofiarne dla królowej nieba, a nadto wylewają ofiary z płynów dla obcych bogów, by Mnie obrażać. (19) Czy Mnie obrażają - wyrocznia Pana - czy raczej siebie samych, na własną hańbę?
(Ks. Jeremiasza 7:16-19, Biblia Tysiąclecia)


jj
Posty: 8277
Rejestracja: 11 sty 2008, 10:17
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Lokalizacja: zagranica
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Katolickie bałwochwalstwo

Postautor: jj » 27 lip 2016, 08:02

Albertus pisze:
...Oops! W BT cos sie zatarlo tlumaczowi.


A może tłumaczowi protestanckiemu coś się dołożyło?

Najlepiej sprawdź.


A myslisz, zeå nie sprawdzilem, zanim napisalem? Sprawdz sam. Jest balwan i obraz.



Wróć do „Życie kościelne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości